195 沼王配招研究

kailonlon · 發表於 11/11/2008 10:08 PM

原帖由 Kenny121212 於 11/11/2008 09:19 PM 發表

問題是逆流和水尾明顯有沖突
兩招用途一樣時就會作比較而看出誰比較優勝
除非你能證明用水尾幾hit能殺掉某物而逆流做不到
舉個例就像火放和熱風(不要說雙打)

其實己經寫了當面對著長尾怪手是有分別的
但我想說的是何謂"明顯沒用"?
怕中唔到就唔用
就等於"斬腳趾避沙蟲"?

朱古力x程 · 發表於 11/11/2008 10:10 PM

kenny的例子也不夠好
沼王是個盾,你用它主攻本來就不正常,要是你說詛咒
你詛咒後液尾來個不中那就笑了
命中90不是不可靠,但有個命中100的,只是威力低了10
而且沒人會用火系對你沼王,你物攻向的話以物盾來防你很正常吧,以鋼鳥為例
334hp 415d 是個人習慣的,沼王我用滿攻計算
液尾打68~80 ,攀瀑打60~71
相差才10 hp也沒有,但攀瀑命中pp較佳,你會選哪個?

_唏朢 · 發表於 11/11/2008 10:12 PM

原帖由 kailonlon 於 11/11/2008 10:08 PM 發表

其實己經寫了當面對著長尾怪手是有分別的
但我想說的是何謂"明顯沒用"?
怕中唔到就唔用
就等於"斬腳趾避沙蟲"?

講真戈句咪就系怕佢5中囉~:hug:~

朱古力x程 · 發表於 11/11/2008 10:15 PM

面對長尾手猴...那你不如面對火山駝?
要針對沒針對價值的就別說針對,要針對對方不會擋你的也不要說針對
不是怕中不了,那威力10對沼王來說重要嗎?我不認為很重要
最少那命中10比威力10重要n多了

anteater · 發表於 11/11/2008 10:34 PM

原帖由 kailonlon 於 11/11/2008 08:57 PM 發表

我不是說伊招好過另外一招
只係說你一句"無用"來評核伊招
好像不太公平
說唔中仲有好多機會
例如道具、特性效果
係中就中，唔中就唔中

如果真的要講例子..
雖然不多
仍可說說...
ヌオ} ...

老任創造了奇蹟，但老任不是神，會有很多錯誤，多配招選擇不代表就都是實用。
如果說某招在某情況下有用，就要舉出例子，否則只能暫定為沒用，這叫判斷。
使用情況太多，孤例不舉，而你那例子也無視了命中率，沒可能假定2回合都命中。
道具、特性和這2招有什麼關聯？這個看不懂。
攻擊招沒有理想的命中率，是很難控制戰況，不是"唔中"就能了事。
說清楚點的話，對手滿血的話，談不上高威力低命中有什麼問題，期望值是相近的；
但對手殘血的時候呢？成敗完全決定於是否命中，威力一點意義都沒有，而對手臨死前的反撲卻可能致命。
輔助技能極少對殘血的精靈使用，所以我才說輔助技能的命中率沒攻擊技能重要。
公式配法是以經驗實踐和理論分析來成形的，不是無的放矢，
連哪招重要哪招不重要都分析不到，還如何進步？
我可沒說過暴鯉龍的特攻沒用，流行配招和公式配招是有分別的。
如果我很久以前說過，那麼只能說時間會給人進步的空間。
你前面說單打後面說雙打...單打中，暴鯉龍2個特攻招都嫌多。威力從何而來？

sapphire · 發表於 11/11/2008 10:44 PM

重點不是ヤヱヤЪみю比ギわソニベ差, 而是ヤヱヤЪみю不一定比ギわソニベ差
如果是為了針對某些精靈而要選用上ヤヱヤЪみю, 這的而且確是ギわソニベ所比不上的, 當然要針對與否就是使用者的問題了
如果盲目地說那個好, 就只會忽略了某招式的一些優點, 從而埋沒自己的思考能力

SB裡持久戰較多, PP多的確是比較有優勢, 而且對上盾牌時兩者所打出的傷害更是差不多, 可看出ギわソニベ較為實用
再者, 兩者的expected value也只是差1點, 分別其實不大, 可是ギわソニベ有更好的穩定性

既然主題沒標明對戰方式, 容許我在這裡談及少許DB的事吧
在DB裡一隻精靈都會有對上任何精靈的情況, 上述所提到的リЪпみЗ也是有可能遇上的, 兩次攻擊和三次攻擊的分別可以變得很大
只要使用者認為值得針對某個單位的話就有針對的理由, 到真正遇上時就會看出明顯的分別了

kailonlon · 發表於 11/11/2008 11:37 PM

我可是從來沒說過逆流而上比液尾好
只是不能抹殺另一招的可用性
道具、特性帶給另一個唔同既可能性
從以上所得，也不見得逆流是100%命中
縱使命中液尾更差
但是當中卻反而蘊含了另一個穩定因素:"威力更高

沼王不一定是盾
滿攻的它仍有一定破壞力
有時往往10HP相差足以令一隻精靈死
差10HP人地死唔去你仲笑唔笑得出?
更何況這只是單打的例子呢?

面對對手殘血情況時
玩家當判斷穩定性較高既招式
例如沼王的地震
玩家應是一個能判斷思考的人
相信能判斷到邊個時候用邊招
所謂的經驗及理論實踐當然是相關
但有意的創新能令戰鬥增加變化
如果只能接納單一意見而不能從多方面分析
這不是顯得故步自封、不求改進及變化嗎?

只能說全特攻招鯉魚龍在單打中仍有生存空間
配合相剋帶/命玉/特攻專仍是可觀的
不過當然可用時間的確比公式配招少
但同樣地也不能漠視其存在價值哩

[ 本帖最後由 kailonlon 於 11/11/2008 11:44 PM 編輯 ]

anteater · 發表於 12/11/2008 01:06 AM

如果說某招在某情況下有用，就要舉出例子，否則只能暫定為沒用，這叫判斷。

bbq · 發表於 12/11/2008 01:32 AM

原帖由 anteater 於 25/10/2008 02:13 AM 發表
只要和水狗王和泥蛞蝓比較一下，牠的弱處就呼之欲出了。

唔係好明白..
可唔可以講明小小...?

anteater · 發表於 12/11/2008 01:36 AM

原帖由 kailonlon 於 11/11/2008 11:37 PM 發表
我可是從來沒說過逆流而上比液尾好
只是不能抹殺另一招的可用性
道具、特性帶給另一個唔同既可能性
從以上所得，也不見得逆流是100%命中
縱使命中液尾更差
但是當中卻反而蘊含了另一個穩定因素:"威力更高

沼 ...

逆流是100%命中，命中是指定某個目標來看。
地震不是說用就可以用，還是得靠水招，分別仍然大。
單打中每隻精靈的角色都非常重要，攻要像攻，守要像守，
是整隊來看，而不是個別的創意。
暴鯉龍打不動鋼鳥，可以用其他精靈另找進攻路線，不一定要用特攻來強行突破。
而且，暴鯉龍那麼高的物攻沒有完全放棄的理由，至少該保留一招攀瀑，而特攻專並不靈活。

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