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樓主: 3DS之子
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唉 名校生之所以這麼厲害 真的是學校方面的功勞嗎?

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31#
發表於 30/8/2008 10:14 PM | 只看該作者
原帖由 dolphin_ice 於 30/8/2008 06:32 PM 發表

Requiem 君,  (第一次向你回覆呢, my pleasure)

其實我擔心的, 的確是如你所說的人們

雖然目前香港有給智障人仕的特殊學校
但資優生卻倒是沒聽過

感覺香港的教育在埋沒天才
我認同, 學校是學習和人相處的地方, 天才也要學習和人相處
但是, 如果程度差得太遠, 資優生很可能根本不明白為何別人不明白/了解他

說起人際關係, 我個人覺得香港根本沒有什麼好的輔導.
有些人就是怎麼學也學不會如何和人相處
見了社工, 只不過是說 "沒發現什麼問題."
最後, 這些人, 不管是否資優, 還不是一樣地變成被其他同學們欺凌的對象嗎?

老師只知道欣賞坐定定, 做齊功課的學生
得閒又看看什麼寫字寫得"靚唔靚"等東西
問些syllabus外的東西, 又說 "Don't ask silly questions!"
指出老師的錯誤, 得到的答案卻是 "冇來尊重!"
說一些syllabus外的東西, 又有 "洗乜你講?"

蠢一些的學生, 就算寫字寫得很整齊,
數學老師們卻又不喜歡
"乜咁都唔明ga? 究竟有冇聽書0者!?"
"做乜咁簡單都做錯呀!?" (我指classwork)
"咁慢ga!? 慢世'mor'王呀?"
沒有加以解釋或幫助學生, 卻在破口大罵

"你人際關係唔好, 緊係你做錯d咩ga la! 緊係你平時鬼死咁黑人憎啦!"

說真的, 名校成績好, 和老師好不好, 我個人認為是 no correlation.
根本既沒有幫助較蠢的學生, 也沒有使資優學生發揮的能力.  

原本如rx君所說,
香港這樣的制度是有它的用意
但老師們都沒跟著做
就像買架法拉利到錦繡花園裡用來駕駛一樣, 用不著呀.

你既講法冇錯
但係
就算俾你係資優
俾你係天才
讀完書
出黎可以做d乜
有冇一d既工作係專門俾資優生做先
就算佢係資優
佢都係人
佢都只係做普通人要做既野
請問
做乜野要放咁多資源落去一班遲早都係做同普通人一樣既野
你話普通人唔明佢
但係俾佢跳級就會有人理咩
係香港資優同一班異類冇分別
係一班冇人明既人
因為香港唔係特別需要呢班人

只於你話問d教外野
如果你做老師
你想班學生考好個試
定係晒時間問一d遲早會迫既問題

至於
蠢一些的學生, 就算寫字寫得很整齊,
數學老師們卻又不喜歡
"乜咁都唔明ga? 究竟有冇聽書0者!?"
"做乜咁簡單都做錯呀!?" (我指classwork)
"咁慢ga!? 慢世'mor'王呀?"
沒有加以解釋或幫助學生, 卻在破口大罵

寫字唔整齊
點都對以後有影響
至於"乜咁都唔明ga? 究竟有冇聽書0者!?"
我相信老師一定係好俾心機講
但係冇人聽果時又問番先會咁講
慢果d人真係唔鬧唔得
老師俾佢你既問題你
你有責任改

制度只係每個老師有唔同教法
但係都只係為學生好
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32#
發表於 30/8/2008 10:34 PM | 只看該作者
制度?
我懷疑教育"制度"的存在是否已經係一個問題

教育應該係一個推動社會運作既齒輪
而唔係一個篩選社會人等既主要標準

到底為何教育要制度化? (未下立場...始終未諗得清楚~)
教育必定要存在
咁制度呢?
或者
較少既制度化甚至規限是否更能達到所謂教育既意義?

研討性質既學術自由可能仍然存在
但係教育上 (尤其係中小)既學術自由其實存唔存在...?

最後一個問號
假設所有教師都沒有所謂為左份人工先黎教既心態
將一個學生由中三教到中五中七 (就快係中六就算)
在此制度下
教育係為左"傳授知識道理到下一代"還是"應付教育制度本身 eg CE AL"?

太多亂七八糟既思緒
係諗唔明制度既設立原因為何係應付返制度本身
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33#
發表於 30/8/2008 10:58 PM | 只看該作者
沒有制度...
這個社會的人就不能再統一做事...
皆因學的東西、程度也不同...
要知道對方是否能幫助自己...
最基本的是要擁有在自己常理認知範圍內的知識...
制度...
是必要的...
為了這個社會的發展和能繼續運作下去...
你也可以說...
教育制度是為了生產出社會工作人事也不為過...

就算一個怎麼好的制度...
要歪曲其本意總是非常容易...
以前的CE/AL是單純的來看看學生的程度如何...
而現在...
則成為一個學生未來的審判之門...
雖然我不敢說原先的考試目的真的如我所說...
但我深信並不會是為了現在的目的而存在...
可是就算已失去其本身意義...
我們不能說現在這個CE/AL沒有任何的成功...
最少它能讓現今社會的學生擁有其最基本的知識...
令每間學校的東西不會有所分歧...
可是卻會帶來為考試而教授的結果...
要說其制度完美...
則絕對不可能...
但要說其制度擁有一部份的成功...
我們也不能完全否定...

制度本身的意義...
我相信現今也沒甚麼人會知道...
但是我深信...
其制度一直在這是一定有其存在的必然性...


[ 本帖最後由 RX78-2 於 30/8/2008 11:00 PM 編輯 ]
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34#
 樓主| 發表於 31/8/2008 12:27 AM | 只看該作者
原帖由 Requiem 於 26/8/2008 07:28 PM 發表
與其說是買入,倒不如說是自願投誠。



如果覺得把優秀的學生集中教育叫作殘酷,那麼香港的banding制度本身就很殘酷啊。
對我來說,沒有所謂無法翻身,只是各有其分而已。





那啥這是個循環啊A_A
收 ...

所以才說最好的學生永遠被名校獨霸...
原帖由 果然翁。﹏。 於 26/8/2008 08:36 PM 發表

輸贏唔重要
過程先係問題

一切也是機會問題
有朋友ce16分也能在男拔讀

也許吧,不過他們似乎更渴望勝利
特別是已參與了數次的人...

這似乎是依靠特殊渠道進入
諸如認識該校某老師/校長..
或又是課外成績突出等等...
原帖由 mk311111 於 29/8/2008 02:07 AM 發表

+1
喇沙是真材實料,不假外求的
強人都是自己來喇沙的。

這個你為何會這麼肯定?
雖然我校那人也並非被喇沙所(買)...
原帖由 secret 於 29/8/2008 01:50 PM 發表
樓主想必不是名校生吧

以我的舊校為例,除了設插班生制度外幾乎不收外校生
(有附屬小學)

所以不是每一家學校都會收買學生的
(我的舊校也算是名校吧......)

也許只有最top的名校才會買人...
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35#
發表於 31/8/2008 12:47 AM | 只看該作者
原帖由 NDS之子 於 31/8/2008 12:27 AM 發表

所以才說最好的學生永遠被名校獨霸...

也許吧,不過他們似乎更渴望勝利
特別是已參與了數次的人...

這似乎是依靠特殊渠道進入
諸如認識該校某老師/校長..
或又是課外成績突出等等...

這個你為何會這麼肯 ...

不不不...
只有我校這種要在體壇稱霸創造傳說的學校才會買人...(咦咦

我校倒是沒買成績的人...
年年的頭數十永遠是F.1那時的名單...囧
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36#
發表於 31/8/2008 12:48 AM | 只看該作者
我校會有插班生
貌似都是為了成績更好而自願投誠的

原帖由 果然翁。﹏。 於 30/8/2008 10:14 PM 發表

只於你話問d教外野
如果你做老師
你想班學生考好個試
定係晒時間問一d遲早會迫既問題


好的老師會耐心解釋,不容易解釋的也會說你遲些會學到/直接說你這LEVEL不會明白,或者提供sources自行研究。
不好的老師會說你破壞課堂秩序,甚至懲罰你。
這裡有很大分別啊。
本來可能是GOOD QUESTION,處理不好會埋沒學生的思維潛能啊。

[ 本帖最後由 Requiem 於 31/8/2008 12:55 AM 編輯 ]
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37#
發表於 31/8/2008 10:44 AM | 只看該作者
資優生也要有quota?
唉...

原帖由 果然翁。﹏。 於 30/8/2008 10:14 PM 發表

你既講法冇錯
但係
就算俾你係資優
俾你係天才
讀完書
出黎可以做d乜
有冇一d既工作係專門俾資優生做先
就算佢係資優
佢都係人
佢都只係做普通人要做既野
請問
做乜野要放咁多資源落去一班遲早都係做同 ...

一個人真的能夠應付所有的社交圈子嗎?
由皇妃至到乞丐也能應付?

在一間學校裡, 總會有小圈子吧?
總會有你想交往的人, 你不喜歡的人.

只要以後找到喜歡的社交圈子就可以吧?
為什麼硬要把人塞到"擺明唔夾"的圈子裡?

如果真的要他們應付一般人,
何嘗不以好的輔導解決?

至於出來做什麼
不是所有職業都要有良好社交技巧的  (其實香港是個扭曲的商業社會, 大家才會以為社交很重要)
你看那些動物行為學家, 為了研究猩猩, 在深山中獨自研究20年, 一個人也沒見過
那些化學家, 自己一個到危險地帶, 為的是取得某條河的河水樣本
凡是做研究的, 就是不可以怕獨自生存
畫家也是, 不需要社交的

你看, 香港人不是頭腦發逹麼? (你去一去英國看看, 你去一去美國看看. 英國人做銀行的還是要"數手指".)
香港的理科syllabus不是遠遠超越外國麼?
為何香港在科學卻沒什麼發展? (IT 除外)
雖然是不是會有人發明Optical Fiber, Lithium battery...
但是香港在科學的發展是十分缺乏的 (看看那冧樹事件...)
為什麼? 香港人太過急工近利, 時刻都要"搵快錢"
什麼用20年研究猩猩? 香港人會覺得無聊, 也會覺得 "痴~~線ga!" "變態ga!"
急工近利的觀念, 促使香港人太過依賴群體生活
太過重視"呢輪hing咩?" "你Out la!!" "呢d先係潮呀ma!"

愛因斯坦是有語言障礙的, 不介意我說...
但他的成就是何等的大, 死後50年, 科學家們才慢慢明白他的理論到底是什麼一回事

香港還是要埋沒天才嗎?
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38#
發表於 31/8/2008 04:06 PM | 只看該作者
原帖由 RX78-2 於 30/8/2008 10:58 PM 發表
沒有制度...
這個社會的人就不能再統一做事...
皆因學的東西、程度也不同...
要知道對方是否能幫助自己...
最基本的是要擁有在自己常理認知範圍內的知識...
制度...
是必要的...
為了這個社會的發展和能繼續運 ...

當制度由政府服務到變回服務政府
我懷疑這種制度是否有必然性了

我相信世界上不可能所有存在教育制度的國家地區
都會利用制度服務政府
尤其係服務果堆坐係秘書處辦公室既行政人員
例如增長教育時間來減緩失業率拖延大學學位不足之類問題
這種形式的制度都不知為何可以支撐那麼長時間

任何政府本身已經不太可信
將有用的制度改為服務政府官僚的工具
這種制度也變得不可信
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39#
發表於 31/8/2008 09:47 PM | 只看該作者
原帖由 NDS之子 於 31-8-2008 00:27 發表

這個你為何會這麼肯定?
雖然我校那人也並非被喇沙所(買)...

你仔細想想,就會知道原因
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40#
發表於 3/9/2008 06:16 PM | 只看該作者
原帖由 pichu 於 31/8/2008 04:06 PM 發表

當制度由政府服務到變回服務政府
我懷疑這種制度是否有必然性了

我相信世界上不可能所有存在教育制度的國家地區
都會利用制度服務政府
尤其係服務果堆坐係秘書處辦公室既行政人員
例如增長教育時間來減緩失 ...

所謂的教育就是這麼的一回事...
沒有任何單純的為下一代好這回事...
在其當中總會有一點自私的因素存在...
就算當初制度本身有其必然性...
人也會逐漸的改寫成著重後者的存在...
現在的教育制度還應不應該存在...
這我不敢斷言...

現在香港已改變本身的教育制度...
正如你所說的那一樣...
那已經逐小改寫以前的教育制度...
人利用制度來為自己方便...
錯的並不在制度...
而且制度本身也會隨著時間慢慢的在變質...
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