MEGA鋼妖可以點擋?

shadowsoul · 發表於 26/2/2014 10:11 PM

本帖最後由 shadowsoul 於 26/2/2014 10:42 PM 編輯

回復 shadowsoul

事實是現在樓主要擋下大咀娃的一擊而不是要先讀不意打上場,你到底想製造多少謬誤?
...
tommy0405 發表於 26/2/2014 10:06 PM

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自己看清楚252a+252HP龍王蝎帶了甚麼道具
我說的都是有事實證明
不用我自己說
各位看官自會判斷
龍王蝎能不能吃下mega大嘴娃

你實在逗得我太開心了
模擬器在我旁邊的分頁
証明著你多喜歡沉醉於自己的妄想

[打左都覺得自己好似同唔識PM既人講解咁]原來你擋招不會用先讀?先讀對手暗影擊換普通系擋
很奇怪麼?
先讀對手不意打
換寵
原來不算擋
我受教了
不過我還是會用這個方法對付mega大嘴娃就是了[/打左都覺得自己好似同唔識PM既人講解咁]

怎麼這論壇最近的人都是這樣
個個都是口說很想很想要答案
然後等著別人把答案給你?
這麼想要答案怎麼不自己找啊?
自己找到答案更付上根據讓別人無話好說不好嗎?

...............

怎麼這段話這麼耳熟?啊!!
天啊我怎麼可以不小心打錯字了
應該是附上才對

01749 · 發表於 26/2/2014 10:52 PM

本帖最後由 01749 於 27/2/2014 12:04 AM 編輯

自己看清楚252a+252HP龍王蝎帶了甚麼道具
我說的都是有事實證明
不用我自己說
各位看官自會判 ...
shadowsoul 發表於 26/2/2014 10:11 PM

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不用糾纏了
跟有論點沒論據亦無論証過程的人討論是不會有結果
一個有虛心的討論者遇到別人質疑自己的論點
理應自行提出論據
而非拋下論點叫人找論據
就算心中有千萬正確的道理
如此態度實在是~~不合格~~不太好的討論對象
(好吧,樓下有網友說不合格太過火,想想也的確不至於)
也不需要期望會在討論中得到什麼

再扯下去就偏離幫助樓主的原意
我之前也犯過如此的錯
何必如此較真

說回正題
我都傾向與其諗邊隻擋到邊隻擋唔到
樓主倒不如完善一下隊伍聯防及抗性
大嘴娃已經唔算係一隻好惡既精靈
低速，不意打又有被人讀到空擋既機會
與其執著係咪某某寵先能夠應對
倒不如考慮下自己配隊同操作
突破到既成果就唔單止應付大嘴娃了
相信到時整體應對都會有所進步
e.g.（隨便想出來而已）你夠膽的話搵隻殘血陰佢出不意打
趁空檔鬼火佢為隊伍製造機會亦無不可
將概念放係隊伍配合上會更有得著
畢竟戰局無時無刻在變
有一隻擋到大嘴娃既野唔等於你可以用佢正面處理大嘴娃
你既操作比你用緊既係咩更重要

shadowsoul · 發表於 26/2/2014 11:29 PM

本帖最後由 shadowsoul 於 27/2/2014 12:14 AM 編輯

不用糾纏了
跟有論點沒論據亦無論証過程的人討論是不會有結果
一個有虛心的討論者遇到別人質疑自己的論 ...
01749 發表於 26/2/2014 10:52 PM

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反正順手了
也POST上我自己隊的物盾表現
毒療天蝎每回合回復1/8
搭上保護更是保証每兩回合回復1/4
配合鳥棲基本上可以說是越被打越多血

加上能學會劍舞強化
應付大嘴娃也是綽綽有餘
當然個人覺得保護鳥棲和劍舞不要三者共存
三選二即可
剩下兩格配地震石刃/岩崩就能很好應付各種情況

回樓下的
其實所謂討論
就是探索各種可能
而tommy一開始就沒考慮過所有可能性
事實証明他的論點以偏概全
想用抗惡物攻手對付大嘴娃也非不可能
我從一開始就是抱持這個信念
是tommy自己証明不了自己不是以偏概全
而我也的確發現了一種另類的應付大嘴娃方法
其他人可能覺得沒甚麼
但我以後組隊時選擇又多一項了

也許我澄清一點吧
我的確是故意無視他部分的發言
因為我一開始就是質疑他以偏概全
而他一直用各種語言藝術迴避我的質疑
不提出證據証明自己卻反過來質疑我
我自然不需要跟他繞圈
我目標從來只有一個：
有沒有抗惡而不怕妖精屬性的物攻手能用地震對付大嘴娃?
我也沒有偏離自己的目標
成功為自己找到了答案
各位見笑了
而且早於質疑tommy的同時
我已經分享了我自己會用甚麼方法應付大嘴娃
而這個回復則是補上數據而已
不過這和我探索我的問題沒有關係
應該這樣說
從一開始我就不是和tommy爭辯
而是希望証明有抗惡而不怕妖精的物攻手能用地震是可以對付大嘴娃而已
所以除非tommy的回復能証明或否定這一點
不然他都是在繞圈子迴避問題
不過探討的過程中有些笑料我忍不住回應就是了

個人意見
如此輕易被對方模糊了自己的焦點
你永遠不會得到真相

另外不知有沒有人留意到
其實我每次回復都有提到新的數據或是論點
探討如何應付大嘴娃
沒新觀點我是不會開新回復的

halo喂 · 發表於 26/2/2014 11:31 PM

本帖最後由 halo喂於 26/2/2014 11:32 PM 編輯

回復 32# 01749

路過覺得如果TOMMY唔係有證據我都唔會咁有把握咁講出黎,相反我覺得樓上好似一直無理過佢講既野,就好似TOMMY話齍係到自說自話,我路過追一追POST就明佢想講咩,點解你地唔試下去諗下其實佢講既係咩含意,其實呢樓樓上我覺得你只不過之前同TOMMY有嘈過所以先話佢LO,論據佢有俾到,但係你地又唔睇,其實咁樣討論又有咩意思,個個人係到自己講自己野,都唔關主題事既

01749 · 發表於 26/2/2014 11:40 PM

本帖最後由 01749 於 27/2/2014 12:08 AM 編輯

回復 01749

路過覺得如果TOMMY唔係有證據我都唔會咁有把握咁講出黎,相反我覺得樓上好似一直無理 ...
halo喂發表於 26/2/2014 11:31 PM

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反而今次TOMMY既論點好多我都接受到

但好多時論據部份都係要靠自己腦補
我唔會因為佢同我嘈過我就話佢講既野錯
我樓上亦冇話佢論點有明顯錯誤
但一連串既對話稱唔上係好好既討論
同上次一樣討論變到不倫不類

我亦唔打算話SHADOW君講既野岩哂
而事實與其搵抗惡黎對攻我不如搵抗妖鋼黎對攻仲好
抗惡目的只係抗不意打
某程度上其實係對大嘴娃上唔會太佔優
如果建基係滿血上場
根本唔洗抗惡
稍微搵隻快過大嘴娃又唔會被不意打秒既野
用一致技秒大嘴娃可能仲乾脆
抗惡精靈中可能如SHADOW君所講有野可以同大嘴娃對攻
但其中搵到一兩隻就論述抗惡精靈帶地震對抗大嘴娃
咁論述顯然太急進

TOMMY兄
我亦深信你可能真係識好多野
不過討論應該展現誠意,虛心及謙厚
共勉之
不多說離題之言,就這樣好了

halo喂 · 發表於 26/2/2014 11:56 PM

回復 33# shadowsoul

我覺得你一直無視既野反而係TOMMY想講既重點LO

回復 35# 01749

我覺得"不合格的討論對象"有D過左火,因為重點既佢都有講到,反而係有人一直討論而唔試下諗下對方講既野先係重點,仲話澄清故意無視他部分的發言,無視人地重點不在話下,我覺得仲要理直氣壯話自己無錯先係問題重點LO

shadowsoul · 發表於 27/2/2014 12:20 AM

本帖最後由 shadowsoul 於 27/2/2014 01:24 AM 編輯

反而今次TOMMY既論點好多我都接受到
但好多時論據部份都係要靠自己腦補
我唔會因為佢同我嘈過我 ...
01749 發表於 26/2/2014 11:40 PM

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我個人也從沒建議這是最好方法
不過看不過眼有人以偏概全罷了
而這在戰術研究中是非常嚴重的錯誤

而且
以上龍王蝎並非只能用於針對大嘴娃
在聯防上
能多一個選擇永遠是好事
你永遠無法肯定自己的隊伍一定不會需要這樣一個物盾
情況正如不會每隊都用神蛋做特盾
這是我堅持探索真相的原因
加上，它的和其他對付大嘴娃的精靈特性不同
所以完全有可能和它們並存
如果隊中有耐久型火系攻擊手
或是適合的狀態手（鬼火）
一隊中多隻精靈對付大嘴娃亦是它的價值所在
反正明明有的東西被人說成沒有
這還能算是討論？
而tommy的以偏概全會誤導新手
誤信根本沒這種選擇
其實我一開始也不肯定他說的是不是真的
可是事實証明並不是
這才是最大的問題

另外我說過了
繞圈子的問題我不會回應
不然會模糊焦點
繞圈子繞得理直氣壯我真是第一次見
我今天是再次認識指鹿為馬的意思了

反正事實就是事實
原來討論可以前設無視特性道具
那討論大嘴娃也可以無視mega石和蠻力了

P.S.這回應主要是點出這類型龍王蝎的存在價值
P.S後的P.S. 或許我問下大家
你會在物理科的答卷上跟老師論証不會物理也不會餓死嗎？
你老師會接受嗎？
我看到和主題有關的問題我都會回應
其他嘛……
反正本來我在意就的是有或是無

我和tommy相反呢
和無知的人討論我覺得充滿歡樂
簡直笑爆嘴

Ken · 發表於 27/2/2014 12:40 AM

本帖最後由 Ken 於 27/2/2014 12:47 AM 編輯

其實我應該出番句聲
畢竟上面既討論都係針對番我講既野

其實我第一時間諗到既係抗惡物攻手出地震

作為一個對戰新手
睇完上面既回覆
我不得不承認用抗惡物攻手出地震對抗Mega大嘴娃唔係最好既解決方法
但係我要提出一點
我所講既只為反制Mega大嘴娃唔係擋

先講一下用地震既原因
係因為Mega大嘴娃弱點只有火地
而地震則是除火推最高傷害的一招(神聖火炎及創造勝利只有神獸用到我就不提了)
同時地震因為係TM令學到既小精靈數目比火推高
所以我先會講用地震一招

當然其實唔一定要用地震
火猴以及炎武皇用火推
特攻手用火/地屬特攻招
都可以打低Mega大嘴娃

第6代抗惡只有惡格妖
而可以用地震既妖屬只有布魯皇家族
可惜布魯皇速度比Mega大嘴娃慢
在Mega大嘴娃不劍舞的情況下
即使威嚇後亦可以打走布魯皇8,9成血
布魯皇地震亦不可以100%秒殺Mega大嘴娃
所以tommy0405所講

抗惡的精靈至少要受到一倍的傷害,那為何還要一隻抗惡的物攻手用地震

其實不無道理
因為Mega大嘴娃通常係惡鋼妖+劍舞

我之所以講用抗惡寵
係因為Mega大嘴娃本身高攻但速度唔高
如果用左劍舞之後
不意打往往最令人頭痛既一招
如果本身抗惡
不意打未必可以0HKO
到時就可以打低Mega大嘴娃

就我而言
如果為左要打低Mega大嘴娃(唔係擋)
先讀大嘴娃用不意打/劍舞甚至係炮灰
令攻擊手無傷上場進攻
亦不失為一個好方法

歡迎大家指證

tommy0405 · 發表於 27/2/2014 12:54 AM

本帖最後由 tommy0405 於 27/2/2014 12:56 AM 編輯

回復 33# shadowsoul

打從一開始你就已經無視"不計算道具和特性的情況下"還有"無物耐大咀娃"這兩項條件,你有什麼理由說我沒考慮過所有可能性?你打從一開始無視我最重要的論點,那我只能說你提出的所謂新論點在我眼中全都是錯誤的資料,我真的不明白你以什麼心態理直氣壯地說自己是故意無視

在還未弄清隊手意圖前大咀娃退場比留場的操作更為適合,當然這假設需要自行理解對方實力而定
tommy0405 發表於 20/1/2014 11:17 PM

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這是我第二次引用我自己的回覆請你不要無視

敢問連對方重點也找不到,無視對方意見的人又會成功為自己找到了答案?這除了可笑我不知道還能怎樣形容

如此輕易被對方模糊了自己的焦點
你永遠不會得到真相
shadowsoul 發表於 26/2/2014 11:29 PM

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我只是覺得你打從一開始就模糊了自己的焦點,別人的意見只是浮雲,那你繼續在你自己的仙景浮吧,解釋也只不過對牛彈琴

即是這樣,我終於明白你的對手原來對上你的天蠍時只會用粗暴遊戲攻擊你

你要提先讀的話根本毫無意思,你的對手不會反先讀你嗎?先讀這問題從來就不是討論擋的範圍

回復 35# 01749

我這樣不清楚說明只不過是希望看的人能自己動動腦想想為何是這樣,這是我認為教導人最簡單的方法,不是說教導POKEMON這樣偉大,而是我在學科教導得出的感想,我不認為自己的理由全都是對,但沒有經過思考直接反對別人的意見的人只給我無知的感覺,也不值得我細心解釋

K龍 · 發表於 27/2/2014 01:21 AM

討論歸討論, 為什麼每次結尾還要額外附加挑撥對方的話語 ?

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