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樓主: alakazam
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斗笠菇一問

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31#
發表於 15/11/2009 12:41 AM | 只看該作者
如果沒有特別原因,極限攻擊滿速度是最合理的。

寶石時代有不少玩家迷惑於低速攻手該選擇速度還是血量,
但白金的環境完全不同,釘子有岩釘,攻擊手有命玉有專眼,打擊面更多變,
重視防守變得相對沒效率,高攻高速才是更實用的出路。
我不會鼓勵玩家執著於速度,但我相信這裡沒幾個人會認為低速就不需要爭取進場機會。
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32#
發表於 16/11/2009 12:45 AM | 只看該作者
本帖最後由 小伙子 於 16/11/2009 12:47 AM 編輯

30# anteater
也許我玩白金少吧,實說以前用圈圈怪力我是裝先制之爪
當然速度係有雖要,但你會+速別人也會+速,終歸也要以基礎值出發
試問就算自身+速,面對一隻速base比你高既,你換或是不換,敢不敢冒險??
個人認為速度係最重要也是最垃圾,速度只要比對方高1點就夠,始終先手大多有利,但多出的就是多餘;慢的一方如果少1點不如更慢(單對單而言),多出的點數+在別處
最理想既速度係要與對手既速度差縮到最小(求快的話)或拉大(本身已慢,但不是指去扣個體值,只是把努力值花在別處)
以1看全而言,自己速度平均地高,理所當然應該不能過分忽略速,以保持優勢,反之亦然
+上就你說話,速度看似很氾濫吧?(說實我重新上手不久,環境還不甚了解)速度遍慢既斗笠菇,始終還是比一半的pm慢,真的倒不如+血,5好睇少63血,死5去就係死5去
簡單的一個例子,卡比獸是不會+速的吧?但卡比速專快過斗笠菇252速努力值,快過哂110速冇+努力值的pm,出場容易得多,你會5會為左咁而強求卡比既速度,忽略佢既血量/雙防,也許大家既平衡點有不同
以上只是個人意見而言,絕冇口戰之意
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33#
發表於 18/11/2009 12:40 AM | 只看該作者
先制爪圈圈是為了劍舞後爭取多一回合的先手攻擊機會,
先制爪怪力則是為了沒辦法劍舞然後惡搞...

你的對手不是一個人,是所有玩家,
所有玩家的精靈速度有個平均數,而且不會知道也不會理會你有沒有加速,不一定存在基礎值。

加速就是針對近速的熱門精靈,將速度差縮到最小,
你知道先後手差異極大的話,沒理由喜歡慢過這些精靈。
你只想到對手比你快你只能換,卻不想想你因沒速度而慢過一些本來你可以快過的精靈有多悲哀。
你不爭取重要的速度,然後速度變成了垃圾,是你的失誤。
沒什麼人會保留多餘的速度,或是視本來需要的速度為多餘。
速度決定了攻擊的機會次數,沒多少人會依賴更不重要的耐久來捱打。
速度高低完全不是決定精靈該不該修速的理由,雖然這是一個很舊的流行理論。

看不懂速度和速專有什麼關聯,但沒人會用低速的卡比去速專增加那麼少的速度。
另外,你誤解了速專這新道具,速專加速更重要的效果是幫助攻擊手聯防,不是攻擊。
卡比明顯是適合當特盾,攻擊的話圈圈會更理想。
卡比真要當攻擊手的話,當然要忽略其耐久,攻擊極限速度滿,
30速種滿速是159,能夠到達55速種攻手最喜愛的速度群,這有利於卡比進攻。
例如,我一個月前用過滿速特攻專呆王或陰謀呆王,就靠速度殺掉不少盔暴怪力水狗巨甲皮可沙河夜魔。
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34#
發表於 19/11/2009 10:18 PM | 只看該作者
本帖最後由 小伙子 於 19/11/2009 10:29 PM 編輯

35# anteater
首先對你呢句"速度決定了攻擊的機會次數,沒多少人會依賴更不重要的耐久來捱打"作出評論,我係反對既,最明顯既例子,努力+速既斗笠菇vs努力+血既同類,+血絕大多數會贏
原因1:配合毒療效果,回血更多,單回合所受傷害較少(假設相方滿攻,用seed bomb對攻,+速扣70,+血扣60,通常+速死左+血仲有1/4血淨)
原因2:後手用替身有利,先手不敢替身而後手硬食一擊即可用,rp拳1擊可秒對手
針對先替身/放苞子後rp拳打法既佢,個人認為後手較有利,而且佢物防種族有80,絕對5差,硬食一下+替身既傷害相信都5及1下rp拳吧??(假設不存在屬性相剋)但先手開替身有一定難度
我5否認先攻基本上有利,但後手有利既例子亦5少,而且有速度代表著犧牲血/雙防,反之亦然
到第2句"加速就是針對近速的熱門精靈,將速度差縮到最小",請問你有否想過那些原本比你快一點,你以為+速可以比他快,怎料對手也有+速,既情況?面對呢種情況,+血就明顯有利得多,對嗎?
即係我覺得,你5應該淨係以,+速可以超越部分冇+速既對手便選擇去+速,呢個不公平既角度去唸,應該從,假設雙方努力值全為0時,呢個最公平既角度出發,然後找出最有利既配點,又係果句,你+得人地就5+得?所以你呢句"所有玩家的精靈速度有個平均數,而且不會知道也不會理會你有沒有加速",我覺得你咁唸係5公平,你自己有唸,人地就5比唸?呆王夠明顯係隻攻防盾,點解你會+速捨血/防?少人會敢做,5代表冇,你就係一個例子,你會識唸+速去陰果d以為你用主流打法既對手,調番轉人地都會知你隻斗笠+速,我唸你會明我點解主張佢+血
"你不爭取重要的速度,然後速度變成了垃圾,是你的失誤",+了速依然快不過對手的話,也是你的失誤
"沒什麼人會保留多餘的速度,或是視本來需要的速度為多餘",有需要當然就冇多餘,但冇需要就係多餘
"你只想到對手比你快你只能換,卻不想想你因沒速度而慢過一些本來你可以快過的精靈有多悲哀"你只想到對手比你慢,卻沒想因速度而一些輸比你既精靈可以反勝你既可悲
你既句子同我既句子一樣有道理,但邊個較有理d要睇數據則重哪方,平均地低速,就5應該再+速,否則卡比既主流配點米變左要+速?
雖然我5反對+速有佢既好處,的確可以打倒原本不能打倒既對手,但相反,+速也會使一些原本可以打倒既對手變成打不倒,你有冇唸過你隻呆王+左速之後,有幾多對手變左打5贏?
如果就數值上既觀察,我相信+速既缺憾比5+速既多(畢竟速係平均地低,本人未深入研究佢在不同配點下面對不同配點既400多隻pm會有咩後果,重申一次,以上只單從數值得出既結論)
速專果度我就5清楚la,玩新版咁耐我自己都未用過淨係見人地用,我只是隨口作個例子,想從一個比較極端既例子作說明,始終斗笠菇5圍平均難搞d,可能舉得5好,sorry
始終上述流於紙上談兵,戰場或許又是另一回事
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35#
發表於 15/12/2009 10:44 PM | 只看該作者
袋鼠用來進攻,而對手不會上袋鼠來擋,袋鼠打袋鼠證明不了什麼。

耿鬼極限速度350,你某精靈過了350速,耿鬼哪來的351速反針對?如此類推。

經驗和理論應分開來看,玩家流行不加速,你幻想玩家加速就不切實際,無論如何絕大部份玩家都不加速就已經沒戲了。你也不能影響到玩家以你的速度為針對目標,玩家面對的對手太多了。

卡比跟本沒空加速。

不明白什麼是攻防盾,攻擊手就是攻擊手,盾就是盾。
呆王加速不針對什麼主流打法,只單純地我認為呆王需要加速。

你的問題在於假設對手都喜歡加很多速或放棄速度,但事實卻放在眼前沒任何改變。
另外,攻擊手速度針對盾牌,盾牌速度也反過來針對攻擊手,
攻擊手針對攻擊手太不重要了。
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36#
發表於 17/12/2009 12:00 AM | 只看該作者
耿鬼極限速度350,你某精靈過了350速,耿鬼哪來的351速反針對?如此類推。

看到這句想起我有一個怪習慣
喜歡替盾牌修速度來陰進攻的精靈=W=
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37#
發表於 17/12/2009 09:48 PM | 只看該作者
其實個人覺得袋鼠好屈,,
無論係配招+特性都好好,,
物攻亦比較強
可惜得70速,,252速都唔會快得去邊,,
不過我係nds都常用佢
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38#
發表於 21/12/2009 08:50 PM | 只看該作者


但人地先出冰拳就ko咗袋鼠了,特性+配招好都好似冇乜用
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39#
發表於 21/12/2009 09:32 PM | 只看該作者
但人地先出冰拳就ko咗袋鼠了,特性+配招好都好似冇乜用
kelvin128 發表於 21-12-2009 20:50


毒療特性何解冇用
配合毒玉寄種何等嘔心
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40#
發表於 23/12/2009 10:10 PM | 只看該作者
但人地先出冰拳就ko咗袋鼠了,特性+配招好都好似冇乜用
kelvin128 發表於 21/12/2009 08:50 PM

未被屈過的人沒資格話佢廢(啥?
有幾多人見對面快過你然後有冰拳o既情況下會上袋鼠
有幾多人袋鼠無替身然後見你快過佢有冰拳唔會換盾
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