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標題: 進化輝石eviolite [打印本頁]

作者: impish    時間: 2/8/2011 09:35 PM
標題: 進化輝石eviolite
本帖最後由 impish 於 5/8/2011 07:08 PM 編輯

進化輝石基本資料:http://www.pokemon.name/wiki/%E6%80%AA%E5%85%BD%E5%88%97%E8%A1%A8

進化輝石誕生於第5代,是個非常實用的東西。
以下我想和大家分享一下適合攜帶進化輝石的精靈。
內容很少但希望可以幫到大家!

一只適合攜帶進化輝石的精靈需要符合一些條件:
‧由於不能攜帶剩飯,攜帶進化輝石的精靈應有回血方法
‧屬性良好(弱點不會太致命或太怕釘子)
‧攜帶進化輝石後能力值比進化型高
(攜帶進化輝石的精靈一般都怕狀態,最好安排會heal bell/植物香薰的隊友)
(為發揮進化輝石的最大功效,努力值分配議雙防/一防優先,hp其次)

例子:
no.82 三合一磁怪
攜帶進化輝石後能力數值比飛碟高,速度也更快。
捕殺能力勝飛碟(速專型另計)modest加速比巨鉗快,而timid飛碟加速才比巨鉗快。
但只有少數人懂得用。

no.113 吉利蛋
攜帶進化輝石後能力數值比快樂蛋高(兩攻不用,用地球投)
吃蛋回血。
強力特盾。
加滿物耐的話物耐中級水平。
用法與快樂蛋大致相同。

no.233 立方獸2
大代表之一。
攜帶進化輝石後能力數值比立Z高。
干擾力強(電磁波、劇毒、特性追蹤......)
回復良技recover。

no.114 蔓藤怪
攜帶進化輝石後能力數值比巨蔓藤高(假設巨蔓藤不雙刀)
草系中數一數二的強力物盾。
干擾力強(種子、麻粉、劇毒......)
雖沒有穩定回復技但有再生力、極吸、種子等回血方法。
但只有少數人懂得用。

no.207 天蝎
攜帶進化輝石後能力數值比巨鉗天蝎高。
強力物盾。
''天蠍比較能走的是接力方向,耐久更高容易支援,而且上下場次數較少,對反制力的要求也相對降低。''by彩虹狙擊手
sand veil+roost玩沙隊耗血不錯。
但只有少數人懂得用。

no.356 夜巨人
攜帶進化輝石後能力數值比黑夜魔人高。
強力物/特盾。
干擾力強(鬼火、劇毒、先制技、壓力耗PP......)
hp低pain split補血有奇效。

no.123 飛天螳螂
攜帶進化輝石後能力數值遠比巨鉗高。
雖然怕岩釘4倍,
但有roost回血,
也抗草、格4倍,
抓緊機會強化有一番作為。

no.305可多拉、no.112鐡甲暴龍
前者攜帶進化輝石後能力數值遠比其進化高,後者只差極少。
強力物盾、抗岩釘。
但屬性太差,前者怕格地4倍後者怕草水4倍
用來針對特定精靈也許不錯(?)

no.256 力壯雞(由ho提供)
雖然攜帶進化輝石後能力數值沒火雞高,
也沒可靠回血方法,
但攜帶進化輝石後耐久有中級水平,
加速特性還在,
火雞被禁時可以一用

歡迎提出其他例子。
作者: CcHuN    時間: 2/8/2011 09:44 PM
本帖最後由 C_cHuNxD 於 2/8/2011 09:52 PM 編輯

嘛....我可以說這是copy嗎??
-----------------------------------
沒了剩飯,吉利蛋實用度真有8.5??? (我沒用過,問問而已..
作者: 海風仔    時間: 2/8/2011 09:49 PM
嘛....圖都變了=_="
請樓主解決xD
作者: 傻嘟    時間: 2/8/2011 10:05 PM
本帖最後由 傻嘟哥 於 2/8/2011 10:20 PM 編輯


卡美龜
沒了剩飯又沒回復技實戰其實十分可悲 加上未進化還不能習得吼叫
而用夢特性的話又要捨棄地球投 卡美龜是否適合使帶進化石要認真考慮

長藤怪
雖說物防真的厚了 而特攻還沒比巨蔓差
但剩飯有能力令巨蔓每回合補2x血 這就是剩飯和進化石之間的問題
加上巨蔓有能力雙攻(雖說作用不大) 捨棄雙攻換取雙防也是進化石其中一個問題

結論
其實我覺得沒有回復技和穩定輸出技的精靈都基本上不考慮進化石
而且我想說進化石只將雙防x1.5... 結果這研究要大改...

作者: impish    時間: 2/8/2011 11:52 PM
嘛....我可以說這是copy嗎??
C_cHuNxD 發表於 2/8/2011 09:44 PM

之前有人寫過嗎?對不起我真的不知道的><
作者: CcHuN    時間: 3/8/2011 12:10 AM
之前有人寫過嗎?對不起我真的不知道的>
impish 發表於 2/8/2011 11:52 PM

圖呀圖呀..
作者: ho915    時間: 3/8/2011 12:24 AM
拜託樓主每次發「研究」帖都別用該網的圖,轉載必定會自動變為該網logo
而且…算了,沒什麼好看
然而我看不見加速特性的力壯雞
作者: ilw    時間: 3/8/2011 02:20 AM
本帖最後由 ilw 於 3/8/2011 02:22 AM 編輯

先不說上面很多人說了的剩飯問題(這可是大問題哩-w-)
很多退化型盾牌也有反制力過弱的通病,很易送機會/被利用
根據情況,總耐力高些不見得一定比進化型好
而且像立2/z和2隻螳螂那些,2者定位根本不同
比較沒太大意思
作者: 雀仔    時間: 3/8/2011 07:10 AM
未用過的就別寫...好嗎
3合1的捕殺能力何解勝過UFO?
作者: mktt8    時間: 3/8/2011 08:46 AM
建議樓主清一下cookie跟快取之後
再看看自己的貼
作者: HZ    時間: 3/8/2011 08:59 AM
立2何解勝過立Z?
立2升得hp同其1防後,,攻就升得不多了,,玩干擾~
但比起立Z爆特攻+特性+本系,,攻擊輸出大禁多,,
根本就是比較不了~~

再說,,你話屬性要好先好用進石,,那何解要用飛天螳螂-,-??
弱點多且熱門~~~~
作者: mk311111    時間: 3/8/2011 09:11 AM
理論上,假設同樣的留場回合數和受到相同的攻擊,
帶進化石的吉利蛋和夜巨人的耐力都比帶剩飯的進化型高。
問題是沒有剩飯。
進化型儘管耐力較低,但進場、留場都有回復體力的機會,應付各種攻擊以外的削血手段時一定比較穩妥。

其次就是欠缺反制力,衍生的問題就不贅述了。

其他見#8
作者: ING    時間: 3/8/2011 10:20 AM
本帖最後由 ING 於 3/8/2011 10:32 AM 編輯

不解哪種能力數值比XX高

進化型基本都會存在優勢,光是道具格子已經是了吧,所以未進化型沒有一定比進化型強,何況有些根本不能比較。

你的飛天螳螂已經違反你所說的那種條件了,此物和三磁怪會更偏向用加強進攻力的專愛等道具吧

大部分退化精靈為了耐力損失了一個道具格子和打擊力,防起來失去剩飯的穩定回復,也會更快被沙雪、燒傷劇毒、釘子等消耗

另外我認為規則限制外沒有甚麼使用力壯雞的理由…
 
我覺得可以注意一下雙頭龍吧畢竟那物攻比牙龍還高,火龍惡打擊面尚足,不過其他物攻龍系能夠配搭其他道具和強化以致有著比其更精彩的表現,算是比較惡搞的東西
愚見
作者: impish    時間: 3/8/2011 10:35 AM
本帖最後由 impish 於 3/8/2011 10:48 AM 編輯

巨蔓有能力雙攻(雖說作用不大) 捨棄雙攻換取雙防也是進化石其中一個問題

特攻才(?)低了10不算是捨棄吧,個人認為藤怪玩特攻仍可。

立2何解勝過立Z?

能力值較高。
看牠們的使用率排名就知道了(立2:48立Z:105)
立Z雖然暴力但應該有代替品吧(飛機之類的...)

螳螂已刪。
圖已刪。
新增剩飯的問題。
新增力壯雞。
作者: HZ    時間: 3/8/2011 10:49 AM
立Z本系3角+適應力+x1.2道具唔夠其他暴力?

回題,,(純粹感覺)天蝎攻擊不太好,,而且沒太多干擾,,
只靠風沙好像不太穩...
加上我覺得加左物防努力GE天蝎王都好夠防物攻,,速攻仲高D添~~
作者: mk311111    時間: 3/8/2011 11:01 AM
立2和立Z定位不同,比較起來沒用。
立2和飛天螳螂的進化都很另類啦,我會看成像草刺蝟般的型態轉換。


飛天螳螂不必刪除,個人見過一些帶進化石的飛天螳螂可以憑耐力取得強化機會,至於何時有用就由你找吧。
作者: 彩虹狙擊手    時間: 3/8/2011 11:05 AM
立2和立z根本是二種不同類型的PM,儘管源流一樣。前者防守向,後者攻擊向,的確沒有必要比較。
因此,使用率也不代表什麼,第一位的不代表比第二位強。所以別在執著於立2和立z的問題了。

沙隊其實沒多少位可以放天蠍,或天蠍王。
沒毒療需要用roost,招位更緊了,反制力會不及天蠍王,至少沒有花式飛行。
因此相比之下,個人認為天蠍比較能走的是接力方向,耐久更高容易支援,而且上下場次數較少,對反制力的要求也相對降低。

夜巨人和吉利蛋的反制問題可以多寫一點,吉利蛋光靠地投不夠穩固,那是值得注意的地方。

暫時沒意見了。不錯的研究方向,不過該可再詳細一點。
作者: [GD]ricky    時間: 3/8/2011 11:37 AM
夜巨人以前用過
進化後的燈神血量也不過300
夜巨人的血量更少,而且本身沒穩定的回血技,回合後沒了飯
只能望著血量一直減少
你寫夜巨人實用度有10分,我不認同就是了
作者: 圍巾忍者    時間: 4/8/2011 10:19 PM
本帖最後由 圍巾忍者 於 5/8/2011 12:31 AM 編輯

話說過動猿亦可以考慮,遺傳請假王可以學習很多技能,有懶惰回復,亦有巨大化,詛咒和振奮作強化,90速亦好看,但使用難度亦大。
哈古龍和沙基拉與進化後屬性和特性不同,而且脫皮亦容易配合強化龍舞,而且沙基拉的地+岩屬性打擊面亦不錯,但遺憾是沒有良好的回復,睡眠+脫皮可以考慮,但很講究玩家的運氣,但牠們是少數可以考慮龍舞+輝石人選。
作者: agony_819    時間: 5/8/2011 04:50 PM
只想說幾件事

第一 個人不同意那種用使用率衡量PM能力的方法
一邊說磁怪天蝎蔓藤雖然少人用但很實用 一邊用立z使用率低來論證其光芒被立2覆蓋了 我真的覺得很xsk

第二 絕非立2令立Z無立足之地
前面各位已經說了很多了 立2立z定位不同根本不能把兩者混為一談
輝石立2的出現絕不是特攻手立z使用率下降的主因

第三 個人不認同痛平分是一種可靠的回血手段

第四 不認同那個"輝石PM須比進化型強"的條件
首先想說很難衡量"強""弱" 文中多次用能力值去衡量強弱 這點我絕不苟同
再者所謂較"弱"的精靈因應隊伍需要也有其實用價值 不見得有把輝石PM和進化型比較的必要

第五 個人看不到把實用度量化的需要 再者那"實用度"感覺上也太主觀了 很富爭議就是了
作者: impish    時間: 5/8/2011 07:11 PM
本帖最後由 impish 於 5/8/2011 07:13 PM 編輯
文中多次用能力值去衡量強弱

我沒有說過誰強誰弱,
但能力值的事是鐡一般的事實

實用度的事我太亂來了,
抱歉,已刪
作者: uukiller    時間: 16/8/2011 11:03 AM
請問下進化石對rotom 電鬼的原型有沒效果?
作者: impish    時間: 16/8/2011 11:07 AM
回復 22# uukiller


    没有
作者: SZXW    時間: 17/3/2012 12:36 PM
給甲殼龍用應該OK
高物防
用龍舞加攻+速
捨身撞擊+特性石頭
作者: 小流*    時間: 24/3/2012 05:08 PM
給甲殼龍用應該OK
高物防
用龍舞加攻+速
捨身撞擊+特性石頭
SZXW 發表於 17/3/2012 12:36 PM

為左捨身撞擊值得嗎...
龍舞亦明顯血翼比較強
作者: Jerryho    時間: 27/3/2012 11:14 AM
本帖最後由 Jerryho 於 1/4/2012 12:48 AM 編輯

不如給夢特草蛇第二形態更好,為何我看不見的哪?
話說,三合一磁怪的捕殺能力何時勝過UFO了?可多拉和鐵甲暴龍的速度已經夠慢了,還放棄其進化形的高反制力和剩飯的回復?
嗯....你所說的能力值我也不見得問題很大,其進化形的攻擊力遠比其進化前的,只是一個取捨問題,就如上面所說的草蛇,其實用法與力壯雞也差不多吧....火雞平時已經比較少見,被禁的情況也不常見的吧
取捨的問題同樣是鐵一般的事實
作者: 傻嘟    時間: 13/4/2012 09:59 PM
不如給夢特草蛇第二形態更好,為何我看不見的哪?
話說,三合一磁怪的捕殺能力何時勝過UFO了?可多拉和鐵甲暴龍 ...
Jerryho 發表於 27/3/2012 11:14 AM

草蛇二段速度只有83種族值... 特攻更加只有60
原本草蛇三段爆發力因為種族值太低就差了 有時候特攻到4級情況也差...
還要用這麼低的種族值... 速度又不高...還可以做甚麼...
帶圍巾對飛系行還嫌無力吧... 就算防禦力再高都難成大事吧...
作者: 006goz    時間: 15/4/2012 02:17 AM
本帖最後由 006goz 於 15/4/2012 02:42 AM 編輯

我想問狃拉裝上的話好嗎?
作者: 柊.David    時間: 15/4/2012 12:18 PM
我想問狃拉裝上的話好嗎?
006goz 發表於 15/4/2012 02:17 AM

https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/redirec ... 5&fromuid=41842

ho神答了你

是否適用這道具主要是留意退化比進化是否有優勢
沒有的話你再升耐久也意思
作者: 傻嘟    時間: 15/4/2012 12:19 PM
狃拉又不是防守型...
要多點速度和攻擊力 裝上生命玉還好吧.
作者: 006goz    時間: 15/4/2012 01:53 PM
ho神答了你

是否適用這道具主要是留意退化比進化是否有優勢
沒有的話你再升耐久也意思
Tamaki David 發表於 15/4/2012 12:18 PM

也沒意思?
那跟30樓所說的比較,那種較好?
要視乎隊伍而定嗎?
作者: 柊.David    時間: 15/4/2012 04:33 PM
本帖最後由 Tamaki David 於 15/4/2012 04:36 PM 編輯
也沒意思?
那跟30樓所說的比較,那種較好?
要視乎隊伍而定嗎?
006goz 發表於 15/4/2012 01:53 PM

不明白你那句是回那句
而且狃拉那裡不是我說的

說回我的
我是說不是眼見有耐久加就用
而是搞清楚該精靈的定位, 如果該戰術施行上來比進化沒優勢的話, 用回進化型就好
例如如果你打算以輝石狃拉作攻手, 那明顯不如進化吧
作者: 006goz    時間: 15/4/2012 07:34 PM
沒有的話你再升耐久也意思

也沒意思那句是指這裡而已

我現在明白了,當然我也未至於可加就加這地步
總之感謝解答




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