香港寵物小精靈村落論壇

標題: (新手)晴隊求狠評!!!(7月2號更新) [打印本頁]

作者: a11022z 時間: 23/6/2011 09:38 PM
標題: (新手)晴隊求狠評!!!(7月2號更新)
本帖最後由 a11022z 於 2/7/2011 01:29 PM 編輯

經過咁多位師兄(姐)狠評我已經吸收左經驗注重返屬性攻&聯防
晴隊
NO:038 九尾

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性格:+速-攻
特性:乾旱
道具:剩飯
努力:252速252特攻6HP
技能:惡之波動神通力火焰噴射陽光烈焰
說明:
NO:006 噴火龍

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性格:+速-攻
特性:太陽能(天晴時特攻*1.5,但每回合減去最大HP的1/8)
道具:生命玉/空貝鈴
努力:252速252特攻6HP
技能:熱風氣合拳龍之波動陽光烈焰
說明:328速高特攻+特性(太陽能)+生命玉 , 超高攻不過代價為每回合扣血
NO:157 火暴獸

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性格:+速-攻
特性:烈火
道具:熾熱岩

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(使用にほんばれ時，晴天天氣時間延長至8回合)
努力:252速252特攻6HP
技能:火山爆發晴天火焰噴射陽光烈焰
說明:如果9尾死左+俾人換天氣以高速再換天氣
NO:485 希多蘭

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性格:+防 -攻
特性:引火
道具:生命玉
努力:252防252特攻6HP
技能:火山爆發熱風陽光烈焰大地之力
說明:特性引火唔怕火現在最主要怕格&地 +上max速只不過係240 所以我選注重防
NO:244 炎帝

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性格:+速-攻
特性:引火
道具:木炭
努力:252速252特攻6HP
技能:火山爆發冥想火焰噴射陽光烈焰
說明:雖然有著115物攻但係無物攻可言 115hp 耐久度極好
NO:392 業火猴

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性格:+速-特攻
特性:鐵拳
道具:生命玉/空貝鈴
努力:252速252物攻 6HP
技能:近身拳蜻蜓迴轉烈焰推進雷拳
說明:雖然雷拳得75攻但+特性鐵拳+生命玉攻擊就大大增強

後備↓↓↓ 晴隊唔一定全火
NO:470 草伊貝

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性格:+速-特攻
特性:葉綠素
道具:青草寶石
努力:252速252物攻 6HP
技能:挖洞燕返劍舞葉刃
說明:呢隻作後備

請各位高手狠評!!!如果有其他精靈可選請說明!!!thx~

作者: 彩虹狙擊手 時間: 24/6/2011 10:01 AM
兩隊問題頗多的，先說一些基本概念錯誤便好。
1.水系怕草、雷，因而配上蟲、地等屬性的招式反剋制是一個誤區，因為即使有剋制草雷屬性的招式，也解決不了根本屬性弱點問題，而且用草、雷招的不一定是草、雷屬性的精靈。晴隊那邊同理。
2.承上，那麼選取配招時該以加大打擊面為主。
3.誰說首發不能換下? 形勢不妙自然是退下火線。
4.盾牌的作用是上場擋招，而不是強化後擋招，以為耐久強化可以增加盾牌的本錢是錯誤的。
5.隊伍無聯防可言，特別是玩雙打的話，遇上雙放電、雙噴烟、熱風等技能時毫無招架之力。
6.追求攻擊力的話，沸水明顯遜色於沖浪或水柱巨炮；晴隊的陽光烈焰並非主流的攻擊配招，要是一旦天氣被轉就只有等死的份兒，晴天中具破壞力的該是火屬性攻擊。
7.不是以為用上寶石，加上天氣和屬性修正就一定能殺掉沒抗性的精靈，再者，有經驗的玩家也會換上有抗性的精靈，這樣不見得這種表面強力的攻擊湊效。
8.欠缺應付雙打的一些技能，而且沒範圍攻擊在雙打還是比較難生存的。

個別問題不多說了，建議多參考別人的隊伍和多爬文吸取基本知識，這樣有助改善其隊伍。

作者: fortexe2 時間: 24/6/2011 11:45 AM
本帖最後由 fortexe2 於 24/6/2011 11:56 AM 編輯

會唔會太多沸水
儲水沖浪乃是雙打好物
雙打要先考慮大技
雙打講求合作聯防不見你隊有什麼合作
破解容易轉個天氣或欺空即可

作者: A's 時間: 24/6/2011 12:01 PM
天狗挖洞挖什麼-口-?
雨隊常見的青幽水母和草鋼在那?晴隊常見的火鋼又在那?(不是強制要加入只是較為推薦)
誰說蟲烏不常見....巨鉗螳螂滅世蟲不是蟲??
奇異花物攻更易配..
建議樓主多參考其他大大的雨.晴隊

作者: a11022z 時間: 24/6/2011 12:47 PM

會唔會太多沸水
儲水沖浪乃是雙打好物
雙打要先考慮大技
雙打講求合作聯防不見你隊有什麼合作
破解容易 ...
fortexe2 發表於 24/6/2011 11:45 AM

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沸水有30%燒傷
如果改用沖浪咁我要考慮一下聯防= =唔知巨翅飛魚係米一個好選擇
推薦幾隻俾我

多謝你ge意見

天狗挖洞挖什麼-口-?
雨隊常見的青幽水母和草鋼在那?晴隊常見的火鋼又在那?(不是強制要加入只是較為推薦)
誰說蟲烏不常見....巨鉗螳螂滅世蟲不是蟲??
奇異花物攻更易配..
建議樓主多參考其他大大的雨.晴隊
fortexe2 發表於 24/6/2011 11:45 AM

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請問草鋼是那隻?

(俾佢no:_ 我)
一時諗唔到青幽水母&火鋼添= =我會重新組合
未試過幫奇異花配物攻...我去參考一下其他帖先
多謝你ge意見

作者: sapphire 時間: 24/6/2011 01:34 PM
上面有人提過的問題就不重複了
現在的TR party強得要命，你有信心你的攻擊能夠阻止到對方發動TR嗎？

要必用solar beam......這玩意在Gen 4已經有一定風險啊，到了Gen 5就更加危險了

作者: 風雲 時間: 24/6/2011 01:59 PM
完全無視了對方可以改天氣的問題
此外晴隊完全無視火攻的存在(對方有火物基本上已GG)

其實最大問題太依賴天氣

作者: fortexe2 時間: 24/6/2011 02:03 PM
本帖最後由 fortexe2 於 24/6/2011 03:06 PM 編輯

睛隊基本上一隻替身火鋼熱風就gg了

入正題
草鋼no598
水伊水鬼貝龍都是不錯的儲水盾
燈魚是不俗的充電特盾
沸水有30%燒傷
但不是100%
同燒傷比其他狀態都易於控制,扣血隱定同對特攻物冇咩附加效果

※雙打欺空順風重力比單打更加可怕
4~5回合 8~10次攻擊受惠

牛蛙雨隊簡直是game中的一大敗bug!!!

作者: HZ 時間: 24/6/2011 03:06 PM
1.晴隊5隻草想點-,-?? 你放左晴天唔係得自己用,人地一隻火系就清你隊
2.樂天河童即使防再好,你唔加努力值一樣比人秒-3-
3.雨隊太依賴水招,不如考慮下配招轟天雷反仲好啦~~~
4.點解一定要5隻都同特性加速-.-??真係唔明,,人地用欺空咪慘?!

作者: fortexe2 時間: 24/6/2011 03:19 PM
本帖最後由 fortexe2 於 24/6/2011 03:27 PM 編輯

有樣野想講下, 輕快鐮刀蟲用岩崩是不錯的,30%膽怯同90命中比石刃好多了
雨隊可加入雷系如雷鳥,燈魚等物,燈魚我個人比較喜歡充電
努力 +52hp +76d +128sa +252sd (+sd-a)
打雷沸水/沖浪/劇毒/電磁波暴風雪/冰光替身
52hp可做到101hp替身
此物特攻不高所以別期望佢可以一下秒人=.=

※兩隻高速物一齊用岩崩是很爽的一回事呢

作者: a11022z 時間: 24/6/2011 04:59 PM

1.晴隊5隻草想點-,-?? 你放左晴天唔係得自己用,人地一隻火系就清你隊
2.樂天河童即使防再好,你唔加努力值 ...
3.雨隊太依賴水招,不如考慮下配招轟天雷反仲好啦~~~
4.點解一定要5隻都同特性加速-.-??真係唔明,,人地用欺空咪慘?!
HZ 發表於 24/6/2011 03:06 PM

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1.本來我係諗住特性葉綠素玩速攻隊!!!(現考慮+返火鋼 or其他火屬)
2.呢個會再諗下
3.55~我揀住入返隻雷鳥 or其他雷系
4.來來去去米又係果幾隻欺空佢一出場我一定追住佢來打(我會改善呢個不足)

多謝狠評

有樣野想講下, 輕快鐮刀蟲用岩崩是不錯的,30%膽怯同90命中比石刃好多了
雨隊可加入雷系如雷鳥,燈魚等物,燈魚我個人比較喜歡充電
努力 +52hp +76d +128sa +252sd (+sd-a)
打雷沸水/沖浪/劇毒/電磁波暴風雪/冰光替身
52hp可做到101hp替身
此物特攻不高所以別期望佢可以一下秒人=.=

※兩隻高速物一齊用岩崩是很爽的一回事呢
HZ 發表於 24/6/2011 03:06 PM

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石刃80命中的0,0
55 正準備雷鳥加入燈魚要考慮下睇下有冇其他雷系入

※兩隻高速物一齊用岩崩是很爽的一回事呢
你咁講a_a我好想試試!!!

多謝狠評

作者: a3awilliam 時間: 24/6/2011 07:45 PM
刺龍物攻去..

作者: fortexe2 時間: 24/6/2011 09:08 PM
本帖最後由 fortexe2 於 24/6/2011 09:14 PM 編輯

刺龍物攻去..
a3awilliam 發表於 24/6/2011 07:45 PM

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未強化先興奮（亂入
特攻物攻沒太大關係

作者: sapphire 時間: 24/6/2011 09:40 PM
Double Battle用Subsitute效果不好，不是有什麼特別戰術的話，我覺得只會是浪費招式空間......
Outrage不能選對象，物理型Kingdra只有Waterfall比較穩定，不認為會比特殊型好用

能用TR的有不少高耐久，不是想像中那麼容易阻止得到，而且別忘了有橫行的Fake Out
現在的全速攻隊已沒有Gen 3時那麼好用了

作者: 海風仔 時間: 28/6/2011 01:18 PM
回復 10# fortexe2

物耐特攻盡量不要分太散... 個人認為有點兩頭不到岸
如果樓主是玩DS的話或許雖要更多HP才能夠多做一個替身

另外回樓主... 如果是輕快特性雨下應該夠快, 非攻/特攻專的話性格個人認為可以留性格修正去加其他(非速)

其實隔咗四日算唔算推帖... 如果算的話希望版主提醒-_-"

作者: fortexe2 時間: 28/6/2011 07:29 PM
本帖最後由 fortexe2 於 28/6/2011 07:32 PM 編輯

夠快是冇用
如果碰上的對手是一隊雨隊,你就是慢過自己/失去優勢
同樣,被搶奪了天氣的情況下你同樣失去優勢
性格修正只是*1.1
對攻防特攻特防來說只是一個小小的影響
但對速度來說,多一點就是先攻,少一點就是後攻

就好似抽個體值點解咁執著31速攻防特攻特防25 up就ok
那就是考慮到影響大小的問題
就是不想比別人慢

作者: 海風仔 時間: 28/6/2011 07:42 PM
回復 16# fortexe2

我不是說不要修速, 只是個建議. 如果已知自己出場已經有雨, 我個人會選擇+sa... 始終無視速專眾的話要比濕滑*2後快的話真的不多...
另外其實我的意思是物耐(HP.D)不要太散... 我剛剛是表達得有點不好-_-

作者: fortexe2 時間: 28/6/2011 07:47 PM
本帖最後由 fortexe2 於 28/6/2011 08:05 PM 編輯

回復 fortexe2

我不是說不要修速, 只是個建議. 如果已知自己出場已經有雨, 我個人會選擇+sa... 始終無 ...
海風仔發表於 28/6/2011 07:42 PM

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我只是比下意見姐-_-(速好重要)
仲有咩係物耐(HP.D)不要太散..................-_-?你說的是努力值?

作者: 彩虹狙擊手 時間: 28/6/2011 08:41 PM
其實用天氣隊，想的該是如何保住天氣優勢，而不是在失去天氣下如何仍有一定戰鬥力。
在兩隊天氣隊踫頭時，佔了天氣優勢勝算可大得多。

而速度努力值方面，清楚自己的對象便成，對於天氣下雙倍速的精靈時，主要針對一下極速速專的精靈。
至於與自己對拼，個人認為是次要的。畢竟自己對自己是一個很差的情況。
所以性格加什麼，就看你想快過什麼，一隊入濕滑、葉綠素的精靈可以有數隻，很難一概而言加速還是攻或特攻。

作者: 海風仔 時間: 28/6/2011 09:20 PM
回復 18# fortexe2

我的也只是意見啊...
對呀我是說努力值

作者: fortexe2 時間: 28/6/2011 09:24 PM
本帖最後由 fortexe2 於 28/6/2011 09:30 PM 編輯

回復 20# 海風仔

HP努力值係用來做替身
防果76努力值係分剩的努力值可以放係其他方面的

作者: 海風仔 時間: 28/6/2011 09:33 PM
回復 21# fortexe2

比我會分晒去hp== 物耐平方好像幫不了啥..
不知集中在hp會否有理於雙防?

作者: fortexe2 時間: 28/6/2011 09:39 PM
本帖最後由 fortexe2 於 28/6/2011 09:50 PM 編輯

極其量擋下U-turn果類.......................
感覺上討論慢慢移向了單打

作者: 000129 時間: 28/6/2011 10:40 PM
一個二個中曬招
等緊你地出惡系圍攻咋

一睇６隻精靈就知樓主連置頂資料都唔睇/唔識去睇/睇完都唔明
講多曬氣。

作者: fortexe2 時間: 28/6/2011 10:45 PM
本帖最後由 fortexe2 於 28/6/2011 10:50 PM 編輯

一個二個中曬招
等緊你地出惡系圍攻咋
一睇６隻精靈就知樓主連置頂資料都唔睇/唔識去睇/睇完都唔 ...
000129 發表於 28/6/2011 10:40 PM

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岩格(圍攻+6)速專岩崩+天恩神蛋速專岩崩仲爽啦
此時可以體會到廣泛防衛的好處
路卡:你當我流?多謝你幫我+速

作者: a11022z 時間: 29/6/2011 12:51 AM
本帖最後由 a11022z 於 29/6/2011 12:54 AM 編輯

5~經過你地咁多分析我又重組左隊新隊過幾日我就會更新
今次大幅度改變會注重聯防&屬性攻&圍攻
雨隊暫時犹移緊換唔換走隻牛蛙君
晴隊就編好左

一個二個中曬招
等緊你地出惡系圍攻咋
一睇６隻精靈就知樓主連置頂資料都唔睇/唔識去睇/睇完都唔 ...
000129 發表於 28/6/2011 10:40 PM

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我覺得作為一個新手先睇帖再分析咁唔好
起碼我個隊第一諗法係以速攻為主 (專速)
從一方面先睇再分支出去咁先會進步
連第一步利用天氣都唔識未免太遜色
當然你話我唔睇防而家魯莽速攻~我都無話可說

作者: 傻嘟 時間: 29/6/2011 07:45 AM
本帖最後由傻嘟哥於 29/6/2011 07:48 AM 編輯

如果不太主張速攻的話其實可以嘗試圍繞著一至兩隻中心精靈組隊(當然速攻也可參照
試看看一至兩隻中心精靈招式上有甚麼盲點屬性聯防上有甚麼不足被針對的精靈有甚麼從而加上隊友配合
例如雨隊可加上避雷針雷鳥既可攻又可守(nds的話請無視) 又好似各位提議晴隊加上火鋼又是可攻可守
組隊後嘗試自行實戰便會發現到對那些精靈比較麻煩/無從應付再進行修改
其實看清主流蒐戰社會是必要的例如太約猜透主流精靈的配招對組隊也有一定幫助
經過續漸修改隊伍一定更上一層樓而對戰組隊經驗也會增加
別離題了有一個剎那寫的帖希望幫到你 https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthread.php?tid=39710&

作者: HZ 時間: 29/6/2011 12:55 PM
我想問,,如果個雨隊入隻帝王企鵝得唔得??

牛蛙一出場就落雨都好的,,不過一定要有1-3隻PM有祈雨,否則天氣一破就XX了~~

作者: fortexe2 時間: 29/6/2011 03:46 PM
本帖最後由 fortexe2 於 29/6/2011 04:06 PM 編輯

我想問,,如果個雨隊入隻帝王企鵝得唔得??

牛蛙一出場就落雨都好的,,不過一定要有1-3隻PM有祈雨,否則天氣 ...
HZ 發表於 29/6/2011 12:55 PM

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一隻好了,太多晒位, 要學識如何保持天氣, 盡力守住牛蛙, 盡快殺死對方放天氣果隻
企鵝係雨隊冇咩幫助比起其他水系沒有在雨中有利的特性,而且抗性同打擊面方面有點重覆不是好選擇
企鵝用來擋水冰居多, 沙隊比較常用

想留場耐d
自己配招方面可加入保護 (保護在雙打中是常用的)
二回合攻擊的招式如飛跳潛水不妨一試
隊友方面
避雷針特性的隊友能助你抗電但比較易被人識穿起碼都有一回合的好處
吸水特性的隊友幫助擋水雨中的水招有1.5倍修正就算2倍抗水都會帶來較大傷害

作者: 海風仔 時間: 1/7/2011 02:07 PM
如果要用419的話... 建議+a-sa否則+sp-sa的話加的速其實沒啥大作用...

作者: billylamf 時間: 2/7/2011 03:35 PM
噴火龍氣合拳意義不明,既然特攻向為何不用氣合彈,雖然命中低但在雙打中用氣合拳明顯不可行
如2樓所言,晴隊陽光烈焰并非主流,雖然可以打擊地面系和水系,但所有特攻向精靈配有是沒有用處
在晴隊中,雖然火系和草系受益最多,但不一定要所以pm都有草或火屬
如你隊伍中除噴火龍外對地震幾乎沒徹,可以加入飛行屬的pm
遇上火鋼亦是一個問題,可以考慮加入有地震的pm
雙打中保護亦十分重要,除了作試探外亦可以避免受己方地震的傷害

小弟愚見,就這樣

作者: kitdog168 時間: 2/7/2011 05:25 PM
一被人轉天氣就玩完，全火遇著火系克星都死得

作者: 狂暴鱷〝 時間: 2/7/2011 06:39 PM
一隻地面系已經可以k晒你全隊

作者: 海風仔 時間: 2/7/2011 07:00 PM
回復 33# 狂暴鱷〝

未必k到噴火龍...
無必要四隻識陽光烈焰吧...? -_-

作者: po8605 時間: 2/7/2011 08:42 PM
一樓的回覆不是提到要加大打擊面嗎?
為什麼還有那麼多隻配上兩招火系技能呢?

(我看到這對腦中第一個浮現的是岩切班吉拉...)

作者: a11022z 時間: 2/7/2011 10:32 PM

一被人轉天氣就玩完，全火遇著火系克星都死得
kitdog168 發表於 2/7/2011 05:25 PM

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你有冇見到我有隻配左晴天嫁=.=???
我想話遇到火系克星不妨係水,土,岩有晴天水技減半用陽光烈焰防土,岩

一隻地面系已經可以k晒你全隊kitdog168 發表於 2/7/2011 05:25 PM

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同上咁我配招陽光烈焰做咩= =?

無必要四隻識陽光烈焰吧...? -_-kitdog168 發表於 2/7/2011 05:25 PM

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同上用來反克土,岩

一樓的回覆不是提到要加大打擊面嗎?
為什麼還有那麼多隻配上兩招火系技能呢?

(我看到這對腦中第一個浮現的是岩切班吉拉...)
kitdog168 發表於 2/7/2011 05:25 PM

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你地一時又話唔加屬性技又話用晴天做咩
唔加大打擊面又話點點點

我招陽光烈焰就係用來打土,岩ge

作者: sotuski 時間: 2/7/2011 10:36 PM
沒人注意到他的 NO:485 希多蘭是改獸嗎
會火山爆發的一率都是固定冷靜(+特攻-速度)個性
哪來的+防-攻
而且夢特噴火龍還+速個性31 有這麼好挑嗎

所以香港論壇都流行玩修改器的嗎

作者: eddydydy_1129 時間: 2/7/2011 10:38 PM
問題係班吉拉一出場,你用陽光烈焰就係咁先= =

作者: impish 時間: 2/7/2011 10:40 PM
九尾的陽光烈焰建議換為能量球,以免被天气眾先讀
噴火龍的氣合拳作用不明
火暴獸雙火技不建議
火鋼雙火技不建議,性格建議+速-攻,252速/+特攻-攻,252速.也可試試用硝基衝擊,效果不錯(不需+攻)
炎帝雙火技不建議
火猴還算正常..

總結隊伍太多火系,應該加入各種不同屬性的pm(水系除外),使打擊面更多元化之餘,也能對各種屬性作出聯防.
整體打擊面重覆,弱點近似.
太依賴天气,被換了天气就完了.

作者: A's 時間: 2/7/2011 10:46 PM
本帖最後由 A's 於 2/7/2011 10:52 PM 編輯

1個雨隊全滅~
還說聯防,用同一屬性的PM還算聯防~_~"
晴隊不一定只有火和草系也不一定用陽焰樓主留下九尾和火鋼其他換掉火猴加個岩釘也可
那草伊的配招實在不予置評
太陽能特性還有椰樹和太陽花雖然速不是太快但攻擊力不錯
樓主說陽焰是反殺岩地屬性PM而入但對著毒/鋼/飛+地屬性的PM不太有效
還有不厚道的踏影醒地鬼燈

作者: 天翔翼 時間: 2/7/2011 10:57 PM
本帖最後由 hkpnve2 於 2/7/2011 11:38 PM 編輯

有那麼容易讓你用 sunny day 嗎
用的時候一早把你打飛吧
而且team中最少要有三隻能在沒有天氣下皆能戰鬥的pm
否則失去天氣後會死很慘
明嗎

小說一下
草伊貝根本用不着dig
若果對方用惡龍
可憐的草伊貝就只能送死
另外006用太solar energy+命玉是自殺.....

作者: ALSTON 時間: 2/7/2011 11:08 PM
NO:006 噴火龍
性格:+速 -攻
特性:太陽能(天晴時特攻*1.5,但每回合減去最大HP的1/8)
道具:生命玉/空貝鈴
努力:252速 252特攻 6HP
技能:熱風氣合拳龍之波動陽光烈焰
說明:328速高特攻+特性(太陽能)+生命玉 , 超高攻不過代價為每回合扣血

未看先猜改獸QQ 夢特性根本不可能有龍之波動阿

作者: 彩虹狙擊手 時間: 3/7/2011 01:27 AM
問題依然不少的，我簡短說幾項重要的。

聯防是指屬性上的互補不足，例如一大堆火系就有水系弱點，所以隊伍需要抗水的精靈。
而進攻方面，大部份火系會讓盲點重覆，也需要注意
這方面有待改善。

其次是天氣隊的天氣施放者的命是重要的，特別是遇上其他天氣隊的時候。
故此需要保住天氣手的命，以這隊為例就是九尾的命。
九尾的責任除了一開始放天氣外還有以後搶天氣的工作，選用其他精靈帶上晴天是個本末倒置的想法。
只要好好保護九尾，怕什麼天氣有變?

個人認為陽光烈焰是晴隊中最差的配招之一，即使用上晴隊也很少用。
因為在點選陽光烈焰的回合若對方換上其他天氣施放的精靈，那麼陽焰的使用者九死一生。

你停在火系怕岩、地、水，所以用要配上草系攻擊來反擊的誤區裡。
會使岩、地、水攻擊的精靈不一定是這三種屬性，正如我用的是暴蠑螈，有水炷巨炮有地震，你有陽光烈焰又何用之有?
而且即使火系精靈有了草系攻擊，也是怕岩、地、水這些屬性的攻擊，這存在了邏輯的問題。
火系用草系攻擊，原因是能打岩系和水系這些火屬性攻擊的盲點，而不是為了弱點本身。

個別問題不多說了，畢竟還有很多改善空間。
以下提及少許戰術以外的事項，建議各村民也留意多點這類問題。

沒人注意到他的 NO:485 希多蘭是改獸嗎
會火山爆發的一率都是固定冷靜(+特攻-速度)個性
哪來的+防-攻
...
sotuski 發表於 2/7/2011 22:36

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極其量是指樓主發帖沒經驗證，憑空想了隊伍也可以發出來。
這樣犯了這類毛病也不意外，畢竟組隊伍就是先看需要。

而且對戰平台不只有wifi，所以不能就此直斥是改獸。
如是網上對戰軟件，一拼把個體值的問題都解決掉。

另外是請注意態度。

而樓主同樣地也需注意這類問題，即使於網絡對戰於此也有限制。
NDS或wifi對戰中弄不出來的精靈，網絡對戰也弄不出來。
故此選用配佈精靈時，也得注意其限制。

就這樣。

作者: fortexe2 時間: 3/7/2011 01:55 AM
本帖最後由 fortexe2 於 3/7/2011 02:12 AM 編輯

真係睇唔出係雙打wo
首發方面我係你隊抽了2隻
NO:392 業火猴 (首發)
性格:+速 –特防
特性:鐵拳
道具:氣腰
努力:252速 128物攻 128特攻
技能:近身拳岩釘熱風/火放下馬威(最好一出就用)
說明:雙打用的雷拳比較少

NO:038 九尾 (首發)
性格:+速 -攻
特性:乾旱
道具:剩飯
努力:252速 252特攻 6HP
技能:催眠術/神魂光/精神控制/神秘護身/保護/鬼火(選2) 熱風能量球
說明:干擾對手吧~
※如果對面首發係沙河/班班/牛蛙因為sp問題一定唔係晴天
NO:485 希多蘭

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性格:+sa -a
特性:引火
道具:氣球
努力:252防252特攻6HP
技能:暗波熱風醒冰大地之力
說明:特性引火唔怕火現在最主要怕格&地 +上max速只不過係240(物攻向的有硝基衝擊+速同好玩的岩崩) 用氣球可以走埋地

作者: 彩虹狙擊手 時間: 3/7/2011 11:32 AM

真係睇唔出係雙打wo
首發方面我係你隊抽了2隻
NO:392 業火猴 (首發)
性格:+速 –特防
特性:鐵拳
道具 ...
fortexe2 發表於 3/7/2011 01:55

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先不說精靈選用。

火猴平分雙攻無力，雙刀也是先集中於一攻的。
鐵拳特性與岩釘不共存，而且沒拳類招式也用不上鐵拳，注意近戰並不能發動鐵拳特性的。
若是雙打，還有岩崩、幫助、安歌等走輔助方向的選擇。

九尾方面，總不能排除有人用速專，因此不能說一定不是晴天，只是一般情況下不是。
技能方面，少了個雙打可取的封印。

炎鋼巨獸在雙打或三打中的火山爆發威力是頗驚人的，道具可以用火鑽石。隊友則可用下馬威配合。
雙打沒空讓你用硝基衝擊的了，岩崩也嫌速度不夠，速專岩崩也不免大費周章了些。
所以，個人認為還是攻向比較合適，弱點方面不必盡減，畢竟不是要一隻精靈打天下。

其實我也不知道是單打還是雙打的隊伍，根據樓主編輯前的隊伍所推斷是雙打的。
不過還是建議可以說明一下。

作者: 傻嘟 時間: 3/7/2011 12:21 PM
不解為何晴隊就要mono火雖說陽光烈焰不能依賴火攻強橫但不用極端地轉全火的吧...
而且成隊不抗岩對上岩崩真的十分難應付
其實我支持3物攻+熱風偏向物攻的火猴反正火系有加乘那不如將努力調向沒加乘的物攻吧

作者: ALSTON 時間: 5/7/2011 04:07 PM
回復 43# 彩虹狙擊手

說真的我不太認同您的看法，你說組隊是看需要再來組那是否也要先考慮到有無這隻PM才能來做考慮呢??

在來就是你所說的對戰平台的問題!! 想請問一下香港的討論版能討論改獸or你所說非正式的PM嗎?
因為我是台灣的玩家台灣討論版是不能討論非正式的PM or 改獸所以才會有點驚訝!

發文請是否也要做好功課呢?!

如有冒犯還多多原諒^^

作者: 彩虹狙擊手 時間: 5/7/2011 09:05 PM

回復彩虹狙擊手

說真的我不太認同您的看法，你說組隊是看需要再來組那是否也要先考慮到有無這隻 ...
ALSTON 發表於 5/7/2011 16:07

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你誤解了我的意思。
組隊伍的中段會想到隊伍需要什麼精靈，如我需要抗火又防守力高的精靈，然後尋覓；尋到了便想分配努力、配招等，當然最後要驗證，如配佈精靈，但基於很多精靈不需要驗證，所以偶爾忽略了這步驟也不為奇。

如果倒過來，是先從一堆精靈中去選，很多時候效果未如理想，或因慣性選用而忽略了合適的精靈。

而發文前驗證少了提醒一下便成了，態度可溫和點。
這問題也算解決了，不必就此繼續討論。

順帶一提，本壇的討論亦是跟隨正規遊戲，不論是NDS還是網絡對戰。

作者: ALSTON 時間: 6/7/2011 12:01 AM
回復 48# 彩虹狙擊手

痾..你沒清楚我想表達的>////<

我一個一個解釋一下
1.極其量是指樓主發帖沒經驗證，憑空想了隊伍也可以發出來。
這樣犯了這類毛病也不意外，畢竟組隊伍就是先看需要。

樓主沒經驗OK 那就算了，但是憑空想出的隊伍裡面有根本不可能的PM招式or性格這點討論到最後不是也是白討論嗎?你想組織一個隊伍是否也要做好功課知道什麼有什麼沒有呢?

2.而且對戰平台不只有wifi，所以不能就此直斥是改獸。
如是網上對戰軟件，一拼把個體值的問題都解決掉。

正規對戰平台除了wifi和近距離的連線外我想不出來有哪邊耶.! 在來就是噴火的席多這隻PM是光之軌跡這塊遊戲所配佈的而現在早已過期，換句話說就是之前沒拿現在根本拿不到(性格是固定的一率都是(+特攻-速度)!如果拿出一隻根本不符合的不是改獸是?

如是網上對戰軟件，一拼把個體值的問題都解決掉。<. 這句話的意思不就是在說非正式的軟體和對戰嗎? 如果是那不就又和你跟我說的有出入?!

另外是請注意態度。
那位玩家可能也只是跟我一樣很疑惑吧!!!

而樓主同樣地也需注意這類問題，即使於網絡對戰於此也有限制。
NDS或wifi對戰中弄不出來的精靈，網絡對戰也弄不出來。
故此選用配佈精靈時，也得注意其限制。

最後這句我就看不懂是在說發帖人還是那位口氣不好的玩家

恩這個問題也許不用在討論下去不過我們都是出自於好意畢竟都是玩PM對戰的人
也許發帖在審核的時候版主也可以多加留意一下是否有什麼不妥的地方!!

最後希望大家生蛋個個好個體囉!

作者: 彩虹狙擊手 時間: 6/7/2011 09:02 AM

如是網上對戰軟件，一拼把個體值的問題都解決掉。<. 這句話的意思不就是在說非正式的軟體和對戰嗎? 如果是那不就又和你跟我說的有出入?!
ALSTON 發表於 6/7/2011 00:01

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其他大概也說明白了，不重覆了，唯這點我略為補充一下。
網絡對戰是非官方的軟件，但環境是與正規遊戲相同的，並沒有「自由創作」的成份。即是炎鋼巨獸用火山爆發的話一樣有性格限制，而其他像共存問題等一樣生效，基本上整套軟件只是讓玩家省卻了育成時間。
既合乎正規遊戲，自然可以討論，戰術無分來源就是。

好吧，若有意見要麼私下找我，或是另開新帖，不然這帖離題太遠了。

作者: HZ 時間: 6/7/2011 12:00 PM
我仍然覺得樓主個火TEAM太多陽光烈焰-,-

而且火系仍是太多了...

作者: 海風仔 時間: 6/7/2011 05:41 PM
其實樓主有考慮加入蜻蜓龍嗎...? (我是濫用了一點...)
個人認為炎帝可以火山爆發... 冥想後應該被扣血了... 火放或比火山爆發更有力, 留一格補盲點或者更好?

作者: sapphire 時間: 6/7/2011 08:29 PM

其他大概也說明白了，不重覆了，唯這點我略為補充一下。
網絡對戰是非官方的軟件，但環境是與正規遊戲相 ...
彩虹狙擊手發表於 6/7/2011 09:02 AM

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哪裡相同了
其他夢特性不說，目前為止你不可能在NDS裡找到夢特性 + 會Baton Pass的Blaziken，夢特性 + 會Giga Drain的Venasaur，夢特性 + 會Icicle Crash/Ice Shard/Stealth Rock的Mamoswine etc
樓主的Infernape也是無法得到的

關於天氣隊不需要發放天氣的招式這點，我覺得還有一用的價值，畢竟Double Battle裡能換人的機會並不多，留一手總會有用

還是那句，這種隊伍欠缺應付TR的手段，Porygon 2可是TR party要員，這隊幾乎沒有有效的手段可以直接殺了牠阻止TR
既然阻止不了就要有在TR環境下作戰的對策

有幾個在Double Battle裡不錯的招式，可以考慮一下：Protect，Fake Out

作者: 彩虹狙擊手 時間: 6/7/2011 08:37 PM

哪裡相同了
其他夢特性不說，目前為止你不可能在NDS裡找到夢特性 + 會Baton Pass的Blaziken，夢特性 + 會Giga Drain的Venasaur，夢特性 + 會Icicle Crash/Ice Shard/Stealth Rock的Mamoswine etc
樓主的Infernape也是無法得到的
sapphire 發表於 6/7/2011 20:29

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好的，我更正少許。
其實我主要想說網絡對戰中沒有任何創作成份，全都和正規遊戲無異。
環境則略有不同，除了sapphire所提的一些夢特性只存問題，醒覺之力的泛用程度也不同。

作者: ALSTON 時間: 7/7/2011 12:09 AM
sapphire大說的真的太好了!
或許台灣人都不討論PBO or 類似的非正規軟體所以我才會大驚小怪吧!

到頭來你想參加國際賽事不是還是要自己培育出pm來嗎?!

評論天氣的話小弟是認為在遇到雨天隊的時候開晴天非常重要畢竟可以擋下水招攻擊蠻重要的天氣手不一定要九尾開場也可以考慮no547 (草羊) 來做選擇

作者: sapphire 時間: 7/7/2011 01:50 PM
那這是看法的問題，個人把那些和官方設定有不同的都判定為創作成分
我個人也不反對網上對戰平台，很方便拿來做試驗，只要和官方設定完全一樣

覺醒之力使用率倒是不在分野之內，反正在戰場時都會考慮所有系統上容許的因素，何況現在已經比以前容易得到合適的覺醒之力了

作者: ky@avup 時間: 7/7/2011 07:32 PM
你參加國際賽事的確需要育成pm
問題是你每組一隊實驗隊都要育成的話說太麻煩了
我用網上對戰平台可以兩三天就試驗到隊伍的價值
nds嗎?恐怕連一隻像樣的精靈也沒能生出來
我把完成隊伍套入nds裡育成的時候,你可能才完成一隊試驗品
而且,作為娛樂每次都重新育成會不會太麻煩了?有些人不視育成為樂趣
總括而言過份執著於平台會限制了自己的進步

我認為理想的網上對戰平台是不應該有不存在的精靈的
Pokemon Online並不是網上對戰平台的準則
拿他的設定去批評網上對戰平台根本不合理
6項31個體雖然很難,但貌似這裡已經有人擁有大量4項31的精靈
個體的影響沒有想像中大

說回樓主的隊伍,事先假定會搶嬴天氣後果是非常嚴重的
尤其是九尾自身的搶天氣能力實在不怎麼樣
另外晴隊的核心是火系和草系,不只是火系
同時亦不應該忽略其他屬性精靈補盲及降低範圍技影響的價值
不過說實話雙打我不怎麼在行就是了

最後,別說雙打了,單打裡很多時也需要手動放晴雨

作者: ALSTON 時間: 7/7/2011 10:15 PM
回復 57# ky@avup

如果什麼都嫌麻煩乾脆別玩了?!

作者: ky@avup 時間: 8/7/2011 04:24 AM
如果有不麻煩的方法,我想不到不用的理由
而且對於研究來說,省時實在太重要了
這裡是時靈戰術研究區,你要宣揚nds的偉大請移玉步至黑白區之類

另外可以說回樓主的隊伍了沒?離題過份了

作者: ALSTON 時間: 8/7/2011 01:39 PM
回復 59# ky@avup

呦! 我有回復樓主喔! 此篇似乎是您先開起的!?
我只是想說只不過一個區區遊戲都可以讓你感到麻煩的話.... 可以.....

來說一個好了有人說九尾搶天氣不怎樣那只能說她玩的還太淺!

九尾-速+特攻個體質0 在帶減速道具了不起也只會輸河馬no.450而已^_^

fake out

作者: mktt8 時間: 8/7/2011 09:15 PM
本帖最後由 mktt8 於 8/7/2011 09:17 PM 編輯

呦! 我有回復樓主喔! 此篇似乎是您先開起的!?
我只是想說只不過一個區區遊戲都可以讓你感到麻煩的話.... 可以.....

來說一個好了有人說九尾搶天氣不怎樣那只能說她玩的還太淺!

九尾-速+特攻個體質0 在帶減速道具了不起也只會輸河馬no.450而已^_^

fake out
ALSTON 發表於 8/7/2011 01:39 PM

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原來你只會在第一回合搶天氣……

九尾搶天氣不怎麼樣很大程度來自他的屬性及能力(如物攻向會更佳)在自身先不能輕易上場的情況下，
雨隊跟風沙隊的天氣手對九尾上場卻幾乎毫無壓力(用能量球情況稍有改善但依然是處於下風沒錯)
如果是班吉拉更加幾乎無解，對手有意識保住天氣手的情況下，實在是苦戰

作者: ALSTON 時間: 8/7/2011 10:15 PM

作者: mktt8 時間: 9/7/2011 02:05 AM
本帖最後由 mktt8 於 9/7/2011 02:08 AM 編輯

又來一個只看尾巴不看前篇的=_=

前面有解釋過可以用草羊來搶天氣
還有一看就知道您不會玩  (攻擊76 特攻81) 九尾還走物攻勒  敢問您拿什麼招給九尾配呢?

在來『雨隊跟風沙隊的天氣手對九尾上場卻幾乎毫無壓力』您這句話不就擺明了要搶第一回合天氣!?
不管你再怎麼挑天氣手如果你要比第一回合九尾帶減速道具只會輸河馬除非您的天氣手也戴減速道具
遇到班級拉又怎樣無解了?!  草寶石+能量球或許不死但一定紅血更不用說楊光烈焰

這樣說也不能證明什麼還麻煩參加村落辦的"wifi"隊戰  這樣才不會口說無憑

很期待您的物攻走向的九尾

ALSTON 發表於 8/7/2011 10:15 PM

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我正正是指九尾屬性特攻向，難以配物攻(其實我本應補充也跟招式有關的)
所以在對付班吉拉跟牛君蛙時更加麻煩

草寶石+能量球,那麼不就非鐵球了麼?我主要是想指在鐵球情況下，要在中段跟對手搶天氣成功率更加細小

陽光烈焰打天氣特性班吉拉，難以想像，幾乎不作考慮

另九尾max+特攻287,班吉拉特防無影響236 風沙時就算是寶石+能量球也只能打掉四成多血量
而加特防的班吉拉也不稀有
(所指是100級時的能力，用的是第四代計算器，如有錯請指正)

當然搶天氣最終成果不單是一隻精靈，而是由整體的配合而成

在第一回合就算搶成功了，也會被輕易的帶走，像這種低速九尾在首發以外的場合要搶天氣恐怕更加難看
與其如此著重於首發霸天氣而放棄了本身速度一大優勢
倒不如先別放天氣手首發

另外我本來是不應該留言的，因為此貼本是雙打，而在下對雙打沒研究
如果有什麼雙打的特色以致推論錯誤的話，容我事先道歉以及退場

wifi戰，我沒有NDS不能玩~

作者: HZ 時間: 9/7/2011 10:43 AM
樓主隻火暴獸好似有D哂曬左-,-
配左火山爆發之後,原來一出黎係放天氣,,
既然係放天氣,點解仲配火爆??

作者: ALSTON 時間: 9/7/2011 10:56 AM
回復 63# mktt8

所以說等你有NDS再來跟我談吧
為什麼會低速?! 當然就是要開空間阿
風砂又怎樣草羊的惡作劇之心你不知道?!

作者: 甲斐剎那 時間: 10/7/2011 12:04 AM
看東西要全面些，過於片面實在缺乏說服力。

讓九尾攜帶黑鐵球去搶天氣未嘗不可，但很多時候只會帶來更多本末倒置的後果，而且你忽略了對方的天氣特性眾也有攜帶黑鐵球的可能性。對於欺騙空間，我向來反對極限低速，因為條件相同的情況下在空間裡100級的極限低速永遠也快不過99級的極限低速。當然，你要說拉等級那就另當別論。

惡作劇之心這種稍為動動腦筋就知道想怎樣的特性，好聽點說就是實用，但實用並非萬能，若先制手動改變天氣能夠徹底解決天氣問題，那麼閣下組隊時根本沒必要去考慮九尾。

最後，戰術是一體的，平台和對戰模式的不同的確會帶來一些戰術的差異，但總體而言一樣是第五世代的對戰環境，老是分來分去地左排右斥，而不願在眾多的討論中變更思維，到頭來只會收窄自己的眼光，三思吧。

作者: ky@avup 時間: 10/7/2011 12:31 AM
就你會戰術,別人不會戰術?
你先手放天氣我殺掉你再上班吉拉,你要如何了?
班吉拉上場,九尾如何放陽光烈炎了?你還要是極限低速的
你會放晴,人家不會祈雨甚至拋沙?
在說九尾的搶天氣能力,關其他放晴眾甚麼事?
九尾玩特攻而不是物攻就是因為那5點種族差?
九尾雪人怕釘子,其他都不怕,怎計?
單論搶天氣,九尾的優勢我只能想到速度優勢和催眠術

我沒心情跟你再說網上對戰平台和NDS的分別
不過重申一次這裡是精靈戰術研究區,你可以不讓沒有NDS的人跟你談話
可不是只有NDS裡的才算戰術,在此區你不能剝奪他人的發言權

作者: voronin10 時間: 11/7/2011 01:25 AM

回復 mktt8

所以說等你有NDS再來跟我談吧
為什麼會低速?! 當然就是要開空間阿
風砂又怎樣 ...
ALSTON 發表於 9/7/2011 10:56 AM

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你有nds你好威
我就是不知惡作劇之心有什麼用，ok?
就只會說nds?po什麼的就不會玩嗎?
人家也就只是和你說道理，為啥要去到這種地步?

說回正題，樓上其實是想玩晴隊定momo火-.-
找隻3頭地，估計也能清好幾隻了

作者: EHO 時間: 11/7/2011 12:45 PM
回復 65# ALSTON

知你有nds好威^^
不過唔好係度講_話同離題
另外草羊既特性唔係惡心 (草羊係三格神之一我沒錯吧)

回樓主 mono火在晴隊.... 在被搶天氣下基本會被完滅

作者: A's 時間: 11/7/2011 03:26 PM

回復 ALSTON

知你有nds好威^^
不過唔好係度講_話同離題
另外草羊既特性唔係惡心 (草羊係三格神之一 ...
edmondho710 發表於 2011/7/11 12:45

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佢講個隻應該係綿花(全國NO.547)

作者: mktt8 時間: 12/7/2011 12:04 AM

佢講個隻應該係綿花(全國NO.547)
A's 發表於 11/7/2011 03:26 PM

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之前他說過用草羊搶天氣
面對牛君蛙跟沙暴兩隻的話
感覺上是草 + 格的神獸

作者: ky@avup 時間: 12/7/2011 12:46 AM
草羊是那隻棉花,所以我才說很易被反殺

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