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標題: [三國殺研究]防守系武將討論 [打印本頁]

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作者: DOMO    時間: 28/5/2011 01:02 AM
標題: [三國殺研究]防守系武將討論


相信大家常常討論的一個話題，就是那一個武將最廢！而談到這想必有很多玩家會舉出周泰、于禁、曹仁、孟獲等防守系武將。究竟是這些武將設計得弱，還是真的「沒有最弱的武將，只有最弱的玩家」呢？本文會探討一下防守系武將的優劣，再個別分析一下周泰、魏延、于禁的使用。當然，本文提出的技巧絕不局限於用在此三人上。

做受的難處
既然玩家常常吐糟這些人，我們姑且看看他們實戰的困難。

首先，防禦系人物的設計初衷是吸收火力。當對手在攻擊防禦系人物，其實在自己輸出自己，因為殺其實是防守牌；而與此同時隊友集火沒防禦技能的敵人效率會更高，慢慢形成優勢。但事實有那麼理想嗎？往往聰明的對手會選擇無視防守人物，轉而攻擊其他人，令防守人物失去價值。

更糟糕的是，你選擇了這些小受，意味著你放棄了使用其他攻擊武將的權利。本來很多武將已經面臨缺殺缺距離的問題，而防禦系武將不但兩樣都缺，甚至有了也沒法做到有效輸出。因此當隊友被敵人集火，你只能瞪呆眼，以微弱的火力幫忙，實在杯水車薪，直到隊友死光自己被圍觀。

最後身份局的設計也使小受不是好忠臣，想想忠臣責任是甚麼？保護主公。對反賊來說主公根本就是一活靶，忠臣本來就可以無視，所以忠臣本應在輔助或攻擊方面出類拔萃，才能壓制反賊，替主公分擔火力。小受當忠，無疑是叫反賊集火主公，相性和劉備孫權尤其惡劣。對於需要清理全場人物的內奸而言，小受忠更是眼中釘肉中刺，反賊只打主公不理忠臣是件很痛苦的事。因此當忠臣選擇小受，內奸也會更早站在主忠的對立面，畢竟殺防禦達人需要時間，這對主忠方的火力又是不是一種削弱呢？

基於種種原因，防守系武將都給過不少玩家痛苦的經歷，所以說到最弱怎少得了他們？

小受的出路
說回文章開首的問題，我的答案是兩者皆非。武將我認為始終有強弱之分，勝負不能只賴到玩家身上，但是很多時痛苦的經歷是可以避免的──防守武將在某些場合根本不該使用。

8人局用防守武將位置是重中之重。你的目的是吸引火力，而有意識的玩家一般是攻擊表了身份的人，於是先表身份的2號位自然是適合位置。對反賊而言，2位更是解決了距離不足的問題，一石二鳥。除了2位，3位承受的火力也不容小覷，因為3位是2位表忠時的攻擊目標。不過，這仍然無法根治一個問題，就是你下家一但是同伴吸引火力的目的就被徹底破壞。這風險是無解的，這或許是小受弱的體現。但是有一位置是有急切防禦需要的，那就是8位，因為假設前面玩家都表明身份，那麼7位就是全場最快了解所有人身份的人，如果8位是7位的敵人，7位大可以先下手為強，甚至8位死了也沒人救。先勿論這種打法對不對，8位面對的問題還有AOE，8位一般都是在未調整好手牌的情況下吃AOE，所以8位絕對是醬油位，當然也是小受發光發熱之地！我認為，在其他位置使用防守武將都是不合適的，請儘量避免~

再談身份，防守武將當忠可免則免，除非其他選擇太差(例如2位黃蓋)。近位反的優點前面已經分析了，而主公基本上比不上攻防俱佳的孫曹劉，所以也不考慮。而餘下的身份也只有內奸了，內奸也是最需要生存力的身份，因為內奸死了就甚麼都沒有了，而內奸本身不招打有更多空間去保留戰略牌，例如AOE。記住內奸的目的不單是為了死守，內奸也需要阻止主公被殺的情況，自保內終究不太能控制局勢，使用要慎重。

最後防禦武將也是有分優先級的，比如于禁周泰魏延很不招打，而夏侯惇也不招打，但是更能限制對方的AOE；而郭嘉更能利用己方的AOE。而董卓趙雲甄姬除了有一定防守力，也有著不錯的進攻能力。筆者也不說太多了，武將本身的強弱有時是不可逆的。

而即使決定使用小受，出牌也一定要留神。記住防守武將最大的優勢時可以拼命輸出而不擔心防守，所以棄牌是留殺不留閃，同時面對一些南蠻決鬥，根本不需要出殺，直接掉血。而對於一些團隊共享的防守牌要加以保留，桃更是不可隨便吃了，反正你的防守壓力不會太大。其次是防具問題，記住你身邊的敵人隨時有順手，當兩旁都是敵人時隨時可以考慮把防具留著甚至丟掉，因為防具對你的用途很有限~當然，這些技巧內奸未必需要跟從。

純小受分析
我在文章開首列出的三人，是少數完全專注於防守的，現在逐一分析一下。

A周泰
不屈——任何時候，當你的體力被扣減到0或更低時，每扣減1點體力：從牌堆亮出一張牌放在你的武將牌上，若該牌的點數與你武將牌上已有的任何一張牌都不同，你可以不死。此牌亮出的時刻為你的瀕死狀態。
★周泰於不屈狀態時每回復一點體力，去掉一張武將牌上的牌，當去掉最後一張武將牌上的牌時，周泰體力回復至1點。
★周泰處於不屈狀態時，手牌上限為0。

表面上周泰是最受，但其實他有一點侵略性，因為天生血多使鐵索連起周泰和敵人之後隊友屬性傷害周泰變得有利可圖，強制傷害對手。但仔細一想本來的鐵索放棄了指定另一位敵人的機會，而且如果是屬性殺周泰也間接替對手節省了一張閃。所以除非是對方關鍵人物殘血，例如主公或是傷害多於一點，例如酒殺否則沒必要以血換血。

而這戰術也帶出了防具問題，前面提到防具可棄但其實籐甲是例外，周泰是很適合穿籐甲的，因為周泰一方面更容易發動「自殺式襲擊」，一方面也能夠接受兩點傷害的風險。不過，不屈中的周泰完全是另一概念，周泰這時應該裝好防具，避免成為團隊短板。

而如果周泰是反賊或是33的邊峰，那麼合適的時候周泰可以放棄不屈變成隊友的3張牌。同時注意單挑模式時要考慮放棄不屈以免對手慢慢存裝備。

說起單挑模式也別小看周泰，周泰因為存活時間長只要面對非摸牌系對手有一定的存裝備能力。命長慢慢等閃電拼逆轉的戰術也是噁心的。

不屈中的周泰有時會回復體力，那麼應該如何決定移除那一張牌呢？一般而言當然是牌組裡面仍然有最多的牌，如果你是記牌高手那決定拿那一張不難，視乎棄牌堆和自己手牌以及場上的面牌決定。但是不想記又有甚麼折衷做法呢？答案是看裝備，由於某些點數裝備牌比較多，自然較難進入棄牌堆，所以也較難進入卡組。簡單而言先拿3至4、7至J；之後5；之後A和Q；之後K；之後2；6應該最後拿。

最後，小喬周泰是33也有機會出現的搭配~至於老諸葛亮和馬謖大克不屈中的周泰~而周泰自身很克于吉。當然，如果周泰不屈了是不能質疑于吉，如果一對一時于吉不停蠱惑無中…

B魏延
狂骨——鎖定技，任何時候，每當你對與你距離為1以內的任意角色造成1點傷害，你回復1點體力值。

多人局之中不要高估魏延的防禦，因為應付他的其中一個方法是不理他，其次就是一輪直接將他集火死~而魏延的技術含量恐怕比周泰更少，雖然有類似周泰的鐵索戰術，但也只局限於連環自己和敵人之後火攻自己(最好是有籐甲)。其他經典戰術連環左右敵人一次屬性傷害回兩血，酒殺回兩血等等。至於能強制做成傷害的青龍貫石自然是小神器；各種AOE能大量抽血也是好牌；-1馬也是神器，大大增加吸血對象。

注意一下的倒是他單挑不算很弱，可以完虐平斬流賣血流，遇上他最好是多留一些閃阻止他回復，用上趙雲甄姬比較不錯。而他在單挑上很剋小喬，不過也要注意小喬有拖時間等閃電的大招。由於過分害怕+1馬和防具所以單挑始終不穩定，另外滿血魏延可以考慮故意扣血，下一回合吸回來爭取牌面收益，不過對於樂不一定要防~

至於配合麼，多人局魏延可以攻擊一下小喬和隊友賣血流吸吸血，但多是無距離時的無奈之舉。

C于禁
毅重——鎖定技，當你沒裝備防具時，黑色的【殺】對你無效。

仁王禁的抗打能力大概是全三國殺最強，黑殺整整是輸出的60%，團戰別浪費火力在他身上，如果于禁刻意追求防守把殺都存起來擋南蠻決鬥你會發現多人圍攻也要很久才能擊敗他。于禁要說的東西也不多，于禁記住不要裝防具──你的天生仁王盾不能被順。他也是單挑強人，無數一手黑殺的英雄在仁王禁前折腰。別以為關羽可以克制他，事實上二爺很多時會被黑殺卡死。趙雲打于禁倒是不錯~而于禁的配合也是比較薄弱，只是因為手中的閃消耗比較少所以容易響應曹操護駕。

結語
剛好三千字暫時到此為止，其實我在考慮是否把孟獲、曹仁、夏侯惇等人的研究與此合併~請待我外遊完後更新。

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作者: pongpongccc    時間: 28/5/2011 01:08 AM


周泰其實差不多係9血4上限白版

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作者: DOMO    時間: 28/5/2011 06:08 PM

周泰其實差不多係9血4上限白版
pongpongccc 發表於 28/5/2011 01:08 AM

                               
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沒算錯應該是10血~

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作者: h2285    時間: 31/5/2011 10:29 PM
在某網曾看過3V3什麼防守三原色陣型
周泰 曹仁(主) 魏延
(陸遜 菊花哥 趙雲)也可
可惜並沒有實戰片段-____-

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作者: raymondcole    時間: 27/4/2012 04:55 AM
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作者: 路比    時間: 1/5/2012 04:36 PM

係13至真
raymondcole 發表於 27/4/2012 04:55 AM

                               
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你好彩到齊曬13種點數先算啦

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作者: raymondcole    時間: 3/5/2012 02:37 PM
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作者: DunDun    時間: 3/5/2012 03:51 PM

9+4=13
如果計曬13種係17
基本上9到10已經是極限
raymondcole 發表於 3/5/2012 02:37 PM

                               
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可以演算一下你是怎樣得出「周泰平均不屈牌的極限數量是 9 到 10 張」這個結論嗎？

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作者: 柊．David    時間: 3/5/2012 07:03 PM
讀m1的想試試計, 但因不清楚卡組結構, 所以放棄了
不過我每次用周泰亮不過4, 5張牌就死
我樣衰?

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作者: DunDun    時間: 3/5/2012 07:22 PM

讀m1的想試試計, 但因不清楚卡組結構, 所以放棄了
不過我每次用周泰亮不過4, 5張牌就死
我樣衰?
Tamaki David 發表於 3/5/2012 07:03 PM

                               
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2 和 Q 各 14 張，其餘點數各 12 張，全副卡牌總共 160 張。
可以假設牌堆完美，即不存在不屈技能以外影響牌堆的因素。
也可以假設技能不受影響，即不存在回復體力，去掉不屈牌的情況。

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作者: 柊．David    時間: 3/5/2012 07:50 PM


嘛, 拿出計數機按了數分鐘才醒起這是without replacement的
所以, 我無能為力了orz

計到了抽到第14張時死亡率是1
抽到第8張時死亡率>0.5
平均數要等等

連單行紙也寫滿了
算吧我敗了...

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作者: 路比    時間: 3/5/2012 10:16 PM
話說我第一次用周泰
第一張不屈是J，第二張不屈又是J
然後死掉了

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作者: Rotom    時間: 3/5/2012 11:53 PM
我用周泰都是被隊友小喬彈死的（雖然每次被彈都有四張牌收

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作者: raymondcole    時間: 4/5/2012 02:24 AM
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作者: DunDun    時間: 4/5/2012 09:40 AM

有些話說得不太清楚
不是平均，是最大可能性。
先看OL戰功，周泰不屈到9張牌就有戰功，那麼，9張牌不是 ...
raymondcole 發表於 4/5/2012 02:24 AM

                               
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概率上說，周泰要集齊同花大順都是可以的。
如果你所指的不是通常的情況，你是憑什麼作出 #6 的回覆呢？
難道你認為上限和平均哪個比較合適呢？

無論如何，希望你演算一次「周泰不屈到九張牌是最大可能性」。

題外話，不要拿 OL 的戰功作為論據，
只要是有可能發生的情況，在無限次的重覆試驗下，終究會出現的。

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作者: raymondcole    時間: 7/5/2012 03:56 AM
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