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標題: 每週之星活動 - 第五代第七回 (No.645 豐收神 ) [打印本頁]
作者: 彩虹狙擊手    時間: 25/5/2011 02:58 PM
標題: 每週之星活動 - 第五代第七回 (No.645 豐收神 )
活動詳情：https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthread.php?tid=77421&extra=page%3D1


　　今晚未必有空，提早一點出題目好了。
　　話說只就我個人推出的每週之星題目中，過往三次都是第五代的600種精靈，分別是98速種三頭龍、99速種滅絕蟲、100速種勝利獸，所以我順理成章的以101速種的豐收神

                               
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作為是次題目。
　　另外過往活動中，很多也只集中於精靈本身，隊伍、應對等方面也不妨多提出多討論。

基本資料：http://mpokemon.com/pm.php?no=645

初步評分日期：2011年6月1日
作者: ky@avup    時間: 25/5/2011 04:47 PM
又是無聊的看能力時間,雙攻很高,速度不錯
防三角也很不錯,不會輕易被先制技打死的程度
非弱點攻擊大概都最少能吃一下

地飛屬性,地系是第五代一大進攻屬性
國民技地震威力高無副作用,打擊面也很好
飛行系倒是給了幾個好抗性,還不怕毒釘
不過這東西沒有戰鳥,也沒有暴風,只有飛天
事先聲明,我不會用天蠍來比較
抗格鬥的能力完全不是一等級
面對鑽頭也差很多了

招式特性就留著跟進攻力一起說了
物攻地震石刃擊落飛天蜻蜓返封門,其他無視了去,
招式雖少打擊面卻很好,還要有劍舞
更別說那個在沙天地岩鋼招式傷害乘1.3的沙之力
配合自身的高物攻,輸出相當強大,強化速專都可以
特攻大地之力氣合彈精神念力覺醒之力草繩結毒波浪冥想
除了覺醒力全是大威力招式還要受惠於全力攻擊特性
大家都知道全力攻擊配合命玉不用扣血,還要那種加乘
打擊面也好到連草繩結都基本不考慮,你不用快樂根本很難擋
用電磁波快樂還要怕冥想,更重要的是全力攻擊特性不依賴沙天...

總體來說多變且攻力強的精靈,通常是沙隊最強輸出
不過速度所限很少有機會清場,但適當時間上場對方就很難擋了
冰系和水系精靈也很難主動上場反制豐收神
作者: 彩虹狙擊手    時間: 25/5/2011 05:49 PM
本帖最後由 彩虹狙擊手 於 25/5/2011 05:55 PM 編輯

話說幸福蛋擋特攻豐收神也不是相當穩固。
合力進攻生命玉氣合彈能打平均44%，最少40%。這是以滿特攻豐收神打滿血、沒特防努力、性格加特防幸福蛋計算所得。
要是幸福蛋已露面，被讀吃氣合彈也有壓力，加上岩釘或許已守不住了。
這裡計算沙天抵消了剩飯，另外就是若幸福蛋不是252HP努力的話更吃力了。

當然在豐收神的角度，Miss了一次基本上都推不掉的。
作者: mk311111    時間: 25/5/2011 05:51 PM
這個基本上是蒂五代強攻的典範!

物攻招基本上就是地震、石刃/擊墜、飛天、蜻蜓返，還有#2漏了的大爆炸。
輸出來源主要就是沙之力量特性、劍舞/封門強化。
沙力特性+劍舞的輸出強得可以推掉沙河馬、草鋼獸、細胞偶什麼的，
面對鋼鳥、鋼人、天蠍之類，更可以擊墜配合地震強制幹掉!
作者: 柊．David    時間: 25/5/2011 09:21 PM
對鋼鳥不用這麼煩
極限物攻命玉劍舞就可以秒殺了
如有岩礫的話滿攻就可
作者: ky@avup    時間: 25/5/2011 10:50 PM
我知道幸福蛋擋豐收神是不穩
問題是已經很難有更好的東西擋豐收神

有沒有人說說那慢地龍一點的速度-_,-?
雖然地龍秒殺不到豐收神
作者: 怕冰的龍    時間: 25/5/2011 11:02 PM
土地神怎么说呢，攻击能力真的很夸张
2个特性各有所长，提升的倍率都是1.3，怎么选都行
沙之力的话，自然是在沙暴下，主攻技能地震，石刃补盲点，带专爱道具的话可以考虑蜻蜓返游击，最后的话，纯物攻可以考虑瓦割/臂锤，双刀的话觉冰/飞都可以考虑，觉冰主要自然就是打同类和天蝎，觉飞的话可以打袋鼠，虽然加耐久的袋鼠数量已经比以前少了很多，但是即便不加耐久单凭抗性和种子机关枪还是可以逼退土地神
如果打物攻要强化，剑舞，替身，巨大化都可以考虑，剑舞很容易能够杀一只，但是土地神速度不算非常快，杀完一只之后容易被逼退，替身和巨大化配合在遇到一些反制能力不强的盾牌时有机会控场，最后说下岩切+剑舞的双强化其实也不错
全力攻击的话，道具通常都是带命玉了，除了大地之力必带以外别的都是备选吧，气合弹威力很好也可以打气球鼹鼠，但是命中始终有问题，其他一些淤泥波和精干打击面不算好，但是命中满，外加发动特性，最后的觉飞/冰还是用来补盲点的，就是可惜不能发动全力攻击，使用命玉会掉血
由于全力攻击基本都会带命玉，所以强化也很常见，最常见的应该是岩切吧，前期游击后期岩切还是有机会灭队的，冥想的没有试过，和物攻的巨大化相比的话，缺少了一个和地面系互补非常好的岩系攻击所以不算很好用吧
作者: mk311111    時間: 26/5/2011 02:33 AM
本帖最後由 mk311111 於 26/5/2011 03:35 AM 編輯

特攻型豐收神輸出的確極高，個人慣用冥想的，攻招嘛，就是精念、氣合彈、醒冰、草繩結選2吧，道具同樣慣用命玉，太爽了。
252 SpAtk Life Orb Landorus Earth Power vs 252 HP/120 SpDef Tyranitar: 91.34% - 107.67%
Entry hazards damage: 50
After entry hazards: 419 - 485 (103.71% - 120.05%)
100% chance to OHKO

現今沒多少特攻手能用格鬥系以外的招式幹掉新一代特盾王班吉拉了，這個輸出還是令人振奮的吧。

其實精念沒#7想得那麼不濟，我是當作更強的醒飛使用的。本來豐收神就勉強兼任物盾、格盾，精念秒殺格系是重要的，尤其特耐不太厚的老武神和怪力。尤似前者為例，強化起來其實有點頭疼，沒有精念的超系、沒屬修飛/超招的抗格精靈都有不少隱憂，所以能將其秒殺是格盾的一大優勢。醒飛的作用主要是對地面系盲點作出穩定的輸出，作為強化版的精念表現相當好，這一點是其餘三個特攻招都比不上的。
給點實用的計算:
252 SpAtk Life Orb Landorus Psychic vs 128 HP/0 SpDef Rotom-W: 52.75% - 62.27%
2-3 hits to KO (with Leftovers)
Entry hazards damage: 34
After entry hazards: 178 - 204 (65.2% - 74.73%)
2 hits to KO (with Leftovers)

252 +1 SpAtk Life Orb Landorus Psychic vs 128 HP/0 SpDef Rotom-W: 78.75% - 92.67%
Entry hazards damage: 34
After entry hazards: 249 - 287 (91.21% - 105.13%)
33.33% chance to OHKO

就是說，家電缺點HP努力或是曾經受傷，豐收神就有很大的機會無傷用精念幹掉它。當然氣合彈威力過之而無不及，但在這情況那失誤率絕對令其遜於精念。

252 SpAtk Life Orb Landorus Psychic vs 4 HP/0 SpDef Zapdos: 51.55% - 60.87%
2 hits to KO
Entry hazards damage: 80
After entry hazards: 246 - 276 (76.4% - 85.71%)
2 hits to KO

252 SpAtk Life Orb Landorus Hidden Power Ice vs 4 HP/0 SpDef Zapdos: 62.11% - 73.29%
62.11% - 73.29%
2 hits to KO
Entry hazards damage: 80
After entry hazards: 280 - 316 (86.96% - 98.14%)
2 hits to KO

252 +1 SpAtk Life Orb Landorus Psychic vs 4 HP/0 SpDef Zapdos: 77.33% - 90.99%
Entry hazards damage: 80
After entry hazards: 329 - 373 (102.17% - 115.84%)
100% chance to OHKO

252 +1 SpAtk Life Orb Landorus Hidden Power Ice vs 4 HP/0 SpDef Zapdos: 93.17% - 109.32%
53.84% chance to OHKO
Entry hazards damage: 80
After entry hazards: 380 - 432 (118.01% - 134.16%)
100% chance to OHKO

那麼點精念絕對不會讓上場的雷鳥好過，確定能秒殺雷鳥的場合也是醒冰以外的穩定選擇。另外豐收神亦在面對晴隊時有足夠的REVENGE KILL能力，精念秒殺奇異花亦是不可多得。

當然氣合彈基礎威力更高，就如某人所說，未計算命玉已經是有屬修般的輸出。最大用途就是更有效反制氣球鼴鼠、三頭魔龍，以及作為打擊鋼鳥、鋼人的最終手段，打卡比、皮可、月依則是比較不顯眼了。我習慣並不把氣合彈視為首選的。

冥想我較喜用，破盾能力出色，面對沒醒冰上場卻想幹掉豐收神的耿鬼、葉綠素奇異花等特攻手，亦不會慘敗。
252 +1 SpAtk Life Orb Landorus Earth Power vs 252 HP/32 SpDef Jellicent: 78.71% - 92.33%
Entry hazards damage: 50
After entry hazards: 368 - 423 (91.09% - 104.7%)
33.33% chance to OHKO

252 +1 SpAtk Life Orb Landorus Earth Power vs 252 HP/4 SpDef Vaporeon: 76.51% - 90.09%
Entry hazards damage: 57
After entry hazards: 412 - 475 (88.79% - 102.37%)
15.38% chance to OHKO

252 +1 SpAtk Life Orb Landorus Earth Power vs 252 HP/252 SpDef +SD  Politoed: 64.06% - 75.26%
Entry hazards damage: 48
After entry hazards: 294 - 337 (76.56% - 87.76%)
2 hits to KO (with Leftovers)

252 +1 SpAtk Life Orb Landorus Earth Power vs 252 HP/252 SpDef +SD Ferrothorn: 63.35% - 74.43%
Entry hazards damage: 22
After entry hazards: 245 - 284 (69.6% - 80.68%)
2 hits to KO (with Leftovers)

252 +1 SpAtk Life Orb Landorus Earth Power vs 252 HP/72 SpDef Eviolite Porygon2: 59.36% - 69.79%
Entry hazards damage: 46
After entry hazards: 268 - 307 (71.66% - 82.09%)
2 hits to KO

所以嘛，這些盾牌一旦吃了來自我方其他隊員的水攻/特攻，就不能封鎖我方的冥想豐收神。還有冥想起來，也不怕三頭魔龍。作為特攻手，豐收神冥想的資本其實很不錯的，不過單從兼職物盾來說，可能比封門物攻的玩法遜了一點。

醒冰不多說了，最主要是用來秒殺天蠍(其實精念也有些機會)，或是強行吃下地龍的攻擊再將其秒殺，秒殺龍+飛、沙漠蜻蜓等算是附送品。可惜冥想起來也未必拼得過拉提兄妹。
作者: 怕冰的龍    時間: 26/5/2011 09:48 PM
我本人用的特攻土地神也是带精干的，但是觉飞也不是完全比不上精干，同样的打格斗系，但是觉飞还可以打抵抗地面的草系，虽然淤泥波也可以打草系，但是那样就打不了格斗，觉飞更像是2个技能的中和
作者: 柊．David    時間: 26/5/2011 09:58 PM
精念應該說是暴蠑螈的覺飛的加強版吧
土神自己該不會考慮用覺飛的
兩者同為抗格, 但土神對格的反制力更強
作者: ky@avup    時間: 27/5/2011 02:32 PM
覺醒飛打的說到底就是草蛇,如果秒殺不了基本無價值,實際我不清楚
主要是因為流行草系...就那幾隻,你懂的

氣合彈還是很好用的,問題是招位..你要用冥想就沒辦法了
除非你不帶精念(我想一般都會先帶覺冰的)
淤泥波就是讓上雷神擋豐收的人杯具去
最少輸出比覺冰高很多很多,讀錯了傷害也可觀(當然不是亂用)
問題...仍然是招位
作者: mk311111    時間: 28/5/2011 12:13 AM
252 SpAtk Life Orb Landorus Hidden Power Flying vs 4 HP/0 SpDef Serperior: 98.63% - 116.1%
87.17% chance to OHKO

好吧，這就是精念+淤泥波動的杯具混合物-_-

4攻特攻向而隊中亦有特攻向隊友的情況下，單從突破的方向考慮，重臂錘和大爆炸也算是可取的選擇吧。
作者: 傻嘟    時間: 28/5/2011 12:49 PM
實戰發現這豐收神很恐怖 不過不發表意見了...將近考試嘛..
豐收神命玉全力攻擊/沙之力氣合彈竟然可以打神蛋48%血...(也許對面不是極限特耐
忽視豐收神的話 對面上不是滿血的神蛋十分危險 48%+大地之力大約20% 是十分容易推掉的
「離題」多了這麼多變態特攻手，難怪已經沒有多少人用神蛋了「/離題」
作者: ky@avup    時間: 28/5/2011 01:18 PM
神蛋還是很多的,沒神蛋如何擋岩切滅蟲

要算極限攻擊的話,恐怕沒一隻精靈穩擋豐收神不過事實上先讀很多出現這麼多,小心點操作也不是不能反制
何況豐收神速度不高
作者: idkwis    時間: 28/5/2011 01:27 PM
別忘了還有輝石吉利蛋，基本可以完擋純特攻向的豐收神。
純物攻向的也有他的打擊盲點，比如草格(?
反而雙刀挺難防的，比如物攻向加個覺冰，或者特攻向加個重臂鎚。
作者: 柊．David    時間: 28/5/2011 01:59 PM
物攻向用特攻招我倒不是太贊成
滿了單攻的話其實另一邊的攻擊力是很弱的
而且牠也不是沒有強爆盲點的能力
物攻向連鋼鳥也可以秒殺了
能擋物攻向的貌似真的只有鋼鐘

於是念力土偶和土台龜有出頭之日?
作者: ky@avup    時間: 28/5/2011 06:16 PM
鋼鐘要怕擊墜,鋼鳥兩個都怕一般飛行系怕回石刃,鋼鳥更兩個都怕,其實真的很難擋

輝石吉利蛋吃氣合彈都扣不少了,也沒有剩飯回復
除非你長期滿血,否則還是跟快樂的處境差不多
重臂鎚估計跟氣合彈傷害不差遠,還要扣命玉..算了吧
作者: agony_819    時間: 30/5/2011 08:40 PM
本帖最後由 agony_819 於 30/5/2011 09:49 PM 編輯

豐收神嘛
不修耐久其實挺不穩
上場未見官先打八十
再找強化機會就難了
對豐收神其實不是要擋 而是要對攻/拼速
再者就如#7所說 那速雖說有101 但對在一群高速物面前卻顯得不足了:
要說水冰有水馬貓王寶星雷伊
要強攻拉兄龍爪[sor這裏high大了 是龍流星]/地龍龍爪/草蛇葉舞/耿鬼影球/富迪精念等全部過半
全都比豐收神快
沒強化的豐收神也不是能秒殺很多東西
清場能力於是也就不高了
特攻向嘛.. 我不會說
晚點看看吧
作者: mk311111    時間: 30/5/2011 08:58 PM
那個巖切起來很恐怖(話說有人用龍爪拉兄)?


飛天這個招式其實很適合豐收神，主要是因為豐收神仗著優勢上場後，對面一就是硬吃下地岩系招式，二就是換入抗地岩的精靈，這時候送他一記屬修飛天還是不錯的。尤其飛天是物攻向的豐收神打擊蘑菇袋鼠和老武神的最佳選擇。(+2剩飯飛天能殺+1物防武神的)
作者: ky@avup    時間: 31/5/2011 05:23 PM
我自己是蠻看好岩切的,速度優勢配合自身攻擊力效果很不錯

其實豐收神耐久很不錯了,雖然比不上坦克,但速度又快多了
的確會被迫退,但對面也要找機會上場,豐收也不被岩釘剋制
作者: 彩虹狙擊手    時間: 1/6/2011 07:37 PM
本帖最後由 彩虹狙擊手 於 1/6/2011 07:50 PM 編輯

這回的參賽人數比較少，在此鼓勵新玩家也可積極發言，被反駁不緊要，重點是能學到東西。
在此截止，此帖後的帖子一律不予評分，也不建議各村民編輯先前的帖子。

以下為Edit

豐收神的破壞力非常高了，能力分佈優良，打擊面足夠，速度雖不算非常高但101也是一個很吸引的數字。
屬性不俗，本系輸出穩定，豐富的強化配套，外加特性支援實在無可挑剔。
硬要挑骨頭的話我只能說牠沒輔助強化的挑撥，雖然牠未必有招位放挑撥。

豐收神的進攻組合、招式利弊和對象等大家也說過了，再此也不必重覆再說，我的觀點也基本相同。
唯順便提一下牠不怕電磁波也算進攻優勢之一。



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