香港寵物小精靈村落論壇

標題: 天蠍王問題集體研究,滿/極sp的人出來喔... [打印本頁]

作者: CcHuN 時間: 24/8/2010 11:26 PM
標題: 天蠍王問題集體研究,滿/極sp的人出來喔...
本帖最後由 C_cHuNxD 於 5/9/2010 04:14 PM 編輯

首先我已在村落搜索過"天蠍","天蠍王"等關鍵字的文章...
研究看完了,消化了
也花了半天看了那17頁的搜索結果但實用的卻不多(可能是我的問題 Orz
而且看了不同文章也發現了不少對立的意見,但又吾識分類-3-...
於是...
你看到了,我投降開post了...~>.<~"

okok
入正題了...

事實上想問一下:
1.速種不錯的天蠍王用挑撥的話要快過哪些對象...?
鋼鳥?神蛋?固執的袋鼠?一眾60~70速種的..?

2.這種挑撥型天蠍王能同時擔任首發嗎..?

3.挑撥型天蠍王的努力值,性格又要哪個..?
+D-SA極防,SP到一定指標,其餘A/HP..?(物盾的..?)
+SP-SA極速滿HP..?(用於強化..?),還是要其他的呢..??

4.配招方面, 挑撥+鳥棲+地震+冰牙/燕返@剩飯可行嗎..?
不配飛招的,相信一般打格本系地震夠用了..(?) (赫拉用地震推...
冰地打擊也夠廣了吧..?

最後希望大家幫下小弟吧

真的真的最後了..=__=||
(一眾馬尼拉的受難者R.I.P吧...)
===========================================================
終於要更新了..
想不到被推上了..Orz

咁點解唔挑撥都咁多人捨棄大量物防去加大量速?
mk311111 發表於 3/9/2010 12:21 AM

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利用你了..xD

滿/極sp天蠍王的人到哪裡了...??
進來說下想法吧..!!

作者: 咚咚卡比獸 時間: 25/8/2010 01:30 AM
其實點解天蠍配招一定要有地震
我地震轉石刃得唔得 ??

作者: Sonic 時間: 25/8/2010 03:14 AM

石刃同地震選擇
當然要地震

地震屬修命中100%打擊面大
hohoman728 發表於 25/8/2010 02:35

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你知不知道何謂命中100和必中

作者: 咚咚卡比獸 時間: 25/8/2010 03:16 AM
4# hohoman728

但地震對飛行系/龍系不就沒用嗎?

作者: DL 時間: 25/8/2010 07:11 AM
個人愚見,挑撥型的,主要都係針對斗笠菇吧
所以有必要加番招飛行系
不過你既對象係第2個既話就算啦

作者: 彩虹狙擊手 時間: 25/8/2010 09:32 AM
如果是用來當隊伍的盾牌基本上我是先考慮鳥棲的，不過如果以半盾半工兵的形式出現，則可能因招式不捉而沒配上
首發天蠍個人認為優勢不算多，雖然可以挑撥防沙河、鋼人等掉釘和自己掉釘，但就這樣以外優勢真的不算多
所以個人較少用天蠍首發的

努力值還真看隊伍的，不過基本上我會把速度加至263快過斗笠菇，基餘都是A、HP、D上分
而配冰牙對付斗笠菇和赫拉也足夠了，事實上我認為天蠍還算赫拉的天敵來的，沒燕反也好冰牙也能拼
而冰打擊面較好，至少能打擊同類、蜻蜓龍等東西
當然如果沒鳥棲的話要小心一點

最後我想說就是，沒標準答案的，看到很多意見分歧是很平常的

作者: CcHuN 時間: 25/8/2010 11:17 AM
標題: 更新了..#10
本帖最後由 C_cHuNxD 於 25/8/2010 11:29 AM 編輯

首先吾該各位的解答...

原來冰牙對赫拉還可一拼呢,之前真的沒想到..
額...看完後,決定不讓他當首發了...@@~ (呢度要多謝狙擊手-3-"

現在正在掙扎緊岩釘同鳥棲的取捨...
但岩釘應可找他人代撤吧...??

那如果是鳥棲的,多修速148快過極速斗笠菇,252d,仲有110努力可分配...
接著試過很多次了...
其餘全+攻用冰牙打赫拉作用不大,(至始才體會到鳥棲的重要..Orz

對著蜻蜓龍的話不+攻冰牙也過半了...
反之極攻蜻蜓龍,龍爪打下來亦不過半...
但是滿攻逆鱗打加了110hp的話隨機數差點就過半了(極攻就必然過半了...
不過有冰牙鳥棲該沒問題吧...
滿特攻的蜻蜓龍龍星打修110hp的也7~8成了..
沒修hp的就8~9成....Orz (很痛呢...

打分配了110hp的同類,不修攻冰牙也5~6成了...

於是我就不懂衡量了...=___=||
另外性格+d-sa 挑撥用的沒問題吧...?

作者: Francium Henry 時間: 25/8/2010 11:20 AM
個人認為天蠍王首發最大功用就是防對手下釘
以物耐強大的身份去擋人
盾型鳥栖是必須的
就這樣zz

作者: DunDun 時間: 25/8/2010 01:35 PM

首先吾該各位的解答...

原來冰牙對赫拉還可一拼呢,之前真的沒想到..
額...看完後,決定不讓他當首發了...@@~ (呢度要多謝狙擊手-3-"

現在正在掙扎緊岩釘同鳥棲的取捨...
但岩釘應可找他人代撤吧...??

那如 ...
C_cHuNxD 發表於 25/8/2010 11:17 AM

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要是蜻蜓不帶命玉龍板龍牙專頭之類提升威力的道具，
就不可以逆鱗推你極限物防的天蠍半血啊。

其實天蠍還是滿血比較好，然後就把餘下的放到物防去。
這樣的配法，物耐和極限物防110HP的配法差不多，
但HP高了就等於可以多吃一下地球投。

另外，用地震打赫拉比冰牙打赫拉是高威力點的……

作者: CcHuN 時間: 25/8/2010 01:39 PM

要是蜻蜓不帶命玉龍板龍牙專頭之類提升威力的道具，
就不可以逆鱗推你極限物防的天蠍半血啊。

其實天蠍還是滿血比較好，然後就把餘下的放到物防去。
這樣的配法，物耐和極限物防110HP的配法差不多，
但HP高了就等於可以多吃一下地球投。

另外，用地震打赫拉比冰牙打赫拉是高威力點的……
=w= 發表於 25/8/2010 01:35 PM

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地震打赫拉的問題我也發現了..=__=||
那性格照舊+d-sa但252配到hp就行了..
對吧..?

作者: 柑桔檸檬 時間: 25/8/2010 02:14 PM

地震打赫拉的問題我也發現了..=__=||
那性格照舊+d-sa但252配到hp就行了..
對吧..?
C_cHuNxD 發表於 25/8/2010 01:39 PM

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對，把速調到263比袋鼠快便可
挑撥只是用來防上盾牌放釘回血等(？
所以263速已足夠，其他都可集中可物耐

作者: CcHuN 時間: 25/8/2010 02:25 PM
14# 柑桔檸檬
功用當然不止這個...
但只用來針對盾的話也沒差了...(還有不能替身的袋鼠挺好殺的..xD
======================================================
題外話...(不關天蠍事的...
我曾用安歌(安變化技)+挑撥的組合逼了很多精靈自殺...=___=||

作者: 小流＊ 時間: 26/8/2010 01:08 AM
關於如果只有一攻招可配那裡...
只配地震對袋鼠赫拉會好無奈,燕返就對火鋼鋼蟹無奈,冰牙都係
真的很難選--

題外話一下..我覺得什麼型的天蠍都應配上鳥棲不論攻/盾

作者: DogRay 時間: 26/8/2010 05:38 AM
>小流＊

接力型的天蠍放棄鳥棲其實算合理的

作者: CcHuN 時間: 26/8/2010 10:40 PM
話說,在pbo用左一段時間,
挑撥天蠍也立了不少功...
但發現鯉龍也算是天蠍的天敵了吧...=__=||
碰上只得出四字.....
"無從入手"

作者: 夜貓3 時間: 28/8/2010 12:36 AM
如果是首發放釘的天蠍，努力值可以點配?
是252HP252物防,6特防?

作者: CcHuN 時間: 28/8/2010 12:27 PM

如果是首發放釘的天蠍，努力值可以點配?
是252HP252物防,6特防?
夜貓3 發表於 28/8/2010 12:36 AM

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沒修速天蠍用來干啥...?

作者: sub911 時間: 2/9/2010 12:50 AM
還有圍巾天蠍，地震+燕反+蜻蜓反+冰牙，滿wg 252 sp

首發可重創聖茹們，猴子，秒雷布等。

作者: mk311111 時間: 2/9/2010 08:07 PM
雖然自己心有答案，但我還是想請教大家為什麼把天蠍的速看得特別的重

作者: 柏爾 時間: 2/9/2010 10:31 PM

雖然自己心有答案，但我還是想請教大家為什麼把天蠍的速看得特別的重
mk311111 發表於 2/9/2010 08:07 PM

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針對路卡?

作者: mtps55699 時間: 2/9/2010 10:56 PM

針對路卡?
柏爾發表於 2/9/2010 10:31 PM

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針對路卡冰拳?
盾的天蠍應該可以把速度看得較輕?

作者: uukiller 時間: 2/9/2010 11:11 PM
我覺得天蝎加滿hp和修正sp 這2個max就夠。因為有沙隱特性配合鳥棲回血自身安全己足夠所以不考慮再加防御了。實戰中始終速度更快的pm會多點優勢。

作者: mk311111 時間: 2/9/2010 11:18 PM
不怎麼加物防的天蠍往往令人失望......

作者: uukiller 時間: 2/9/2010 11:27 PM
我不明白你加物防干什么想殺天蝎太簡單準備個覺冰就行了

作者: CcHuN 時間: 2/9/2010 11:31 PM
本帖最後由 C_cHuNxD 於 2/9/2010 11:44 PM 編輯

我不明白你加物防干什么想殺天蝎太簡單準備個覺冰就行了
uukiller 發表於 2/9/2010 11:27 PM

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我不明白你天蝎去吃覺冰干甚麼..?
加物防跟吃覺冰完全不相干....
另外滿特攻雷依覺冰打滿HP天蝎有機會不死...
____________________________________________________________

修點速個人只是為挑撥/要針對對象作準備,
95速種的確很吸引,
但於我用他的著眼點不在這...

作者: uukiller 時間: 3/9/2010 12:01 AM
我意思系天蝎大多數係會死起特殊招式之下所以加物防無咩用

作者: uukiller 時間: 3/9/2010 12:07 AM
我當然會換人唔通你加左物防的天蝎可以留場？

作者: 彩虹狙擊手 時間: 3/9/2010 12:12 AM

我意思系天蝎大多數係會死起特殊招式之下所以加物防無咩用
uukiller 發表於 3/9/2010 00:01

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連物防都唔加結果就係連物攻都擋唔住
光是加HP是不足夠的

作者: mk311111 時間: 3/9/2010 12:21 AM
咁點解唔挑撥都咁多人捨棄大量物防去加大量速?

作者: uukiller 時間: 3/9/2010 12:30 AM
其實我沙暴隊用滿hp同sp的天蝎己有一段時間很少會遇到有物攻招會頂唔住，除非是帶專頭的石刃同逆鱗

作者: ilw 時間: 3/9/2010 01:05 AM
本帖最後由 ilw 於 3/9/2010 01:35 AM 編輯

我意思系天蝎大多數係會死起特殊招式之下所以加物防無咩用
uukiller 發表於 3/9/2010 12:01 AM

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咁月e也大多數係會死起物攻招式之下,咁月e點解要加特防?
咁甲蟲大多數會比人用物盾擋下,甲蟲點解要加物攻?
咁立z大多數會比人用特盾擋下,立z點解要加特攻?

作者: CcHuN 時間: 3/9/2010 09:36 PM

咁點解唔挑撥都咁多人捨棄大量物防去加大量速?
mk311111 發表於 3/9/2010 12:21 AM

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難道是大家對他的認識不深
對他的物耐信心不大? xD
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還是像草龜剛進化一樣,
智哥被之前速攻的打法蒙蔽了,
於是一味強逼他要高速而ignore左佢的防禦力~_~"

作者: stzero 時間: 10/9/2010 05:51 PM
我會很老實回答,我選擇極限速的原因很大程度是懶去思考如何將速度加到剛剛好,然後將剩餘的加其他去而已.
這情形就如我會神蛋極限物防一樣,很多人都知神蛋加物防只需要加到剛剛好能擋下某些精靈便可以了,但加多少才是剛剛好卻是個值得思考的問題了,而且假設物防加到剛剛好,剩下的額外努力值加在其他地方(如特攻)效果大嗎?例如會否常常有情形是沒有額外努力值剛好ko不了,而加了額外努力值變成能ko呢?與其花時間衡量將剩下的額外努力值加在其他地方倒不如直接252物防去了,神蛋極限物防已經不是需不需要的問題,而是懶的問題了.

作者: CcHuN 時間: 10/9/2010 10:14 PM
它又被推上來了...-.-"

我會很老實回答,我選擇極限速的原因很大程度是懶去思考如何將速度加到剛剛好,然後將剩餘的加其他去而已.
這情形就如我會神蛋極限物防一樣,很多人都知神蛋加物防只需要加到剛剛好能擋下某些精靈便可以了,但加多少才是 ...
stzero 發表於 10/9/2010 05:51 PM

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2個252甚麼的分配我在初用他的時候也試過的...
說實的這種方法不如現在偏重物耐的配法,
最初是用252a+252sp的,但吃物攻招的後果也不比想像中好,
於是把a那252的努力分了點到hp/物防上試試...
後來因隊伍的問題而想到用挑撥針對變化技,就開了這post問大家速度的加減幅度,
現在配招和努力就是隨隊伍結構有所升降改變...

神蛋的例子我想有點極端過了(?
那10的物防令他遇到物攻手就要下場了
如果每次也走,就會影響隊伍進攻步伐,亦會被對方拖著鼻子走....

那極物防和極速最大的分別,我想是在於隨機數...
速只要多1點就能勝出,搶到先機,
於是要針對速的話,數值就非得準確不可,
然而攻防不論如何計算到最後亦受隨機數支配,
能調出剛好吃得下一招的努力值固然好,
但依然要考慮上道具等的問題,會否使到結果有所誤差..?
特別是神蛋這種種族值極端的精靈來說,
那hp&特防已有著嚇人的數值,
但物防卻那麼弱雞....

極物防對神蛋來說我想是一種弱點的最大補完吧...
以最大限度的分配來強化本身的弱點,
相對針對的配法,這種只是單純最大提升,
把被殺(物攻)的風險降至最低而已...
當然遇到某些精靈依舊要走,亦不是在否定針對配法可行性...
畢竟這只是我個人認為的比較罷了,不是在說何者較佳...

於是我覺得速的分配相對明確點,(準確)
而防的針對配法,就要看最大傷害的數值才算上安全
也對努力值的分配上佔了較大比重(降低風險)
有錯請指證...

作者: EHO 時間: 10/9/2010 10:46 PM
對於天蠍王
假如在沙隊中任職盾牌個人還是建議修至比袋鼠快去確保壓場力
一般情況下我都不去選擇修速度此終物防還是比較重要除非在聯防上真的能完美排除缺憾
接力隊的話速度不多說了實在過度視乎隊伍接速的能力跟聯防能力
神蛋10物防不算低= =+勉強還能吃下多少攻手的非本系攻擊.......本系就節哀吧

作者: CcHuN 時間: 10/9/2010 10:52 PM

對於天蠍王
假如在沙隊中任職盾牌個人還是建議修至比袋鼠快去確保壓場力
一般情況下我都不去選擇修速度此終物防還是比較重要除非在聯防上真的能完美排除缺憾
接力隊的話速度不多說了實在過度視乎隊伍接速的 ...
edmondho710 發表於 10/9/2010 10:46 PM

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那是hp高之益了..xD

作者: mk311111 時間: 11/9/2010 01:10 AM
我又想知點解天蠍要快過袋鼠既?你肯定袋鼠多玩寄種?

作者: anteater 時間: 11/9/2010 01:45 AM

如果每次也走,就會影響隊伍進攻步伐,亦會被對方拖著鼻子走....
C_cHuNxD 發表於 10/9/2010 10:14 PM

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這句真的很難看得懂。
換寵本就是單打理所當然的過程，算不上被動，更談不上拖著鼻子走。
留場賭命只會突顯破綻，非不得已不為之。
換寵通常是為了防守擋招，哪來進攻步伐？

作者: EHO 時間: 12/9/2010 08:45 PM
選擇比袋鼠快的目的無非是挑撥破孢子跟替身我針對的是絕大部分的公配袋鼠...

作者: mk311111 時間: 12/9/2010 08:56 PM
咁你上得場你都送左催啦慢過袋鼠就冇壓場力咩?

作者: EHO 時間: 13/9/2010 03:22 PM
為什麼你要假設袋鼠會先用孢子? 也會比天蠍王先站場
當兩者同時上場時速高的天蠍自然有優勢壓場難道你認為一隻被催了的天蠍能硬吃極限物攻的天蠍3下種爆?
不要先假設上場的時候是為了送催好嗎?

作者: mk311111 時間: 13/9/2010 05:51 PM
本帖最後由 mk311111 於 13/9/2010 05:52 PM 編輯

你誤會左我係話天蠍上得場都已經有隊友送左催咁點解要快過袋鼠先壓到場?
當兩者同時上場時除非袋鼠方肯定天蠍既配招威脅唔到自己唔係袋鼠實要走啦
我諗袋鼠對得天蠍上場一係肯定天蠍既配招威脅唔到自己二係迫於無奈

作者: EHO 時間: 13/9/2010 06:34 PM
為什麼你假定已經有精靈送催?
另外你的回答既然排除了迫於無奈和能夠反制天蠍王的可能性
那我就沒必要再解答了

作者: mk311111 時間: 13/9/2010 07:06 PM
本帖最後由 mk311111 於 13/9/2010 07:10 PM 編輯

不如我又問你唔挑撥既天蠍你會幾多速?
另外天蠍有燕返我唔相信袋鼠有機會反制到
如果天蠍冇燕返袋鼠要滅天蠍實在唔難尤其你果鍾比袋鼠快既天蠍我都唔明白我點樣無視左袋鼠能夠反制天蠍既可能性......

作者: ilw 時間: 14/9/2010 02:10 AM
本帖最後由 ilw 於 14/9/2010 04:43 PM 編輯

為什麼你假定已經有精靈送催?
另外你的回答既然排除了迫於無奈和能夠反制天蠍王的可能性
那我就沒必要再解答了
edmondho710 發表於 13/9/2010 06:34 PM

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假定無送催無咩意義下
你對佢上場時已經食催/比佢sub左啦
同時上場佢就會走

作者: stzero 時間: 15/9/2010 05:05 PM
教你一種思考logic,高手新手logic:
如果一個戰術只在對上新手或對方大勢已去時才有用,但對高手時沒用的話,該戰術便沒有價值.
高手不會讓袋鼠在天蠍面前留場或意圖用袋鼠反制天蠍,
天蠍不論快慢都能壓場,
一般只有新手才會讓袋鼠在天蠍面前留場或意圖用袋鼠反制天蠍,
或在對方大勢已去時袋鼠被迫對上天蠍,
戰術研究是要假設高手對高手的情形下才有討論價值的,
既然超袋鼠速天蠍對上高手沒有用,
只有對新手或對方大勢已去時才有用,
但當高手面對新手或對方大勢已去時,即使被對方佔優,自己仍然理應穩操勝券的,
所以為了佔優並不是天蠍要比袋鼠快的充份理由.

作者: EHO 時間: 15/9/2010 05:46 PM
為什麼永遠假設先讀一下永遠是催眠? 而不可以是替身?
樓上的天蠍快跟慢的壓場力度是不同的
有多少天蠍會為針對袋鼠而燕返?
而且我也說天蠍比袋鼠快是為了佔優?
我只是說這只是加強天蠍在無催的程況下的壓場力度罷了

算了..不想再答了...這陣子很煩.........很痛苦........

作者: mk311111 時間: 15/9/2010 06:45 PM

教你一種思考logic,高手新手logic:
如果一個戰術只在對上新手或對方大勢已去時才有用,但對高手時沒用的話,該戰術便沒有價值.
高手不會讓袋鼠在天蠍面前留場或意圖用袋鼠反制天蠍,
天蠍不論快慢都能壓場,
一般只有 ...
stzero 發表於 15-9-2010 17:05

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原來高手不會讓袋鼠在天蠍面前留場或意圖用袋鼠反制天蠍?

為什麼永遠假設先讀一下永遠是催眠? 而不可以是替身?
樓上的天蠍快跟慢的壓場力度是不同的
有多少天蠍會為針對袋鼠而燕返?
而且我也說天蠍比袋鼠快是為了佔優?
我只是說這只是加強天蠍在無催的程況下的壓場 ...
edmondho710 發表於 15-9-2010 17:46

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不不要再用壓場這種抽象的詞語了希望你能舉出天蠍比袋鼠快的實際好處 (除了挑撥因為我明白這個)

作者: CcHuN 時間: 15/9/2010 07:58 PM
話說上次死剩我那只速快過袋鼠的只剩2/3血沒燕返的挑撥天蠍vs對面死剩的袋鼠,
先挑撥防催,
之後雙方不停推,就是差那麼一點才倒...=.="
重點是鳥棲回血時,
對面的種爆讓人挺杯具的...xsk

作者: (CA)Aquamd 時間: 15/9/2010 09:11 PM
如果不討論耐久，而考慮未送催的情況，加速和不加速的天蠍分別在於袋鼠能不能留住替身。

1. 袋鼠對某精靈上場。
2. 換入天蠍，袋鼠替身。

不加速的天蠍就直接被催，袋鼠保留替身。
加速的天蠍就冰牙/燕返一下，袋鼠被破替身。

袋鼠種爆打加速的天蠍最多34-40%，剩飯每回合加6%，有風沙的話還要計算這個因素，不ct的話其實加速天蠍只要在四回合內起床就可以擊退袋鼠了。可是慢過袋鼠的天蠍起床後就要繼續被催。

不過，你亦可以反駁:
1. 天蠍被催後不一定要留場+天蠍大多數不會送催，考慮未送催的情況下送催只在極端的情況下才出現。
2. 在已送催的情況下，的確不加速的天蠍比較佔優。
3. 擊退後，袋鼠會有機會再上場。

天蠍其實是不是跟袋鼠掛勾其實這都是值得討論的問題，不竟跟天蠍有關係的我覺得不只是袋鼠，還有鯉龍(高速挑釁)，電鬼(高速挑釁)，路卡，狂電，同類(高速挑釁)。天蠍在分配努力值時應該考慮哪隻精靈，我覺得還可以討論的，有沒有高手可以分享一下意見?

作者: mk311111 時間: 15/9/2010 09:21 PM
之前說過沒挑撥燕返的天蠍事實上未必能與袋鼠硬碰尤其快過袋鼠那種更有被種爆至死的風險

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