香港寵物小精靈村落 論壇

標題: 論真司 [打印本頁]

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作者: dannyho    時間: 5/7/2010 01:37 AM
標題: 論真司


　　在dp的初期，乃至現在，仍然有人說真司是作為精靈訓練家的恥辱。「他那種能力主義者，並不是真心對小精靈，只是當牠們為自己的工具，令自己取得成功。」「只懂虐待小精靈，做不到他的要求就踢走牠……」「如果小智拿回噴火龍等主將，真司就必輸。」等等的討論常常都會在各大內地視頻網站出看到。本人不是偏幫真司，更不是貶低其他各色，但真司的確不是大家想像中那麼冷酷無情，更不是想像中那麼弱。

　　真司這個角色，在本人而言，只是一個反映出實際玩家玩寵物小精靈對戰的心態，各個玩家(包括我自己)在精靈個體值、性格能力不合自己要求的時候不是又會扔掉嗎？這和真司又有什麼分別？這只是人之常情。當然，在動畫中固然沒有實際的數字去計算精靈的能力，而且正常的訓練家不會這樣「訓練」小精靈，正常的訓練家(如主角們)沒有錯，但真司只是以另類的方法作出他獨有的訓練，真司的小精靈們都沒有埋怨(如在dp51中真司的電擊怪是贊同的真司的訓練方式)，旁人(包括小智和觀眾)又有何資格去批評他。是不是由於這是兒童和青少年動畫，就要「對萬物有情」？這是不合理的。

　　說到這裏，本人想一定有很多人以小火猴的例子去反駁。事實上，本人認為在dp132中真司的哥哥雷司說過一句本人認為很有意義的說話：「精靈之間存在着相性，精靈和訓練家亦是一樣。」這就指出了，小火猴在真司的訓練方式中不能變強，但小智可以，只是小火猴本身的特質。反問一句，如果真司的精靈現在全給小智培養，小智能夠將令牠們變得更強嗎？本人認為絕對不能，牠們是適合以真司的訓練方式去訓練的，並已經習慣。反之亦然，小智主角們有自己變強的方式，真司有自己的變強方式，兩者原本沒有衝突，只是被小智和觀眾(包括初期的自己)將真司惡魔化。在動畫中，恐怕只有小剛和冠軍竹蘭明白這個道理。

　　其實真司不是大家想像中那麼差，在本人而言，在傳統中國文化中，他只是缺乏了「禮」。對小智，或他人不太禮貌，但他尚且會尊重那些自知實力比他強或差不多的人(例如岩石館館主瓢太(dp15)、冠軍竹蘭(dp40)、金字塔法老神代等(dp.128))，這從他的言語和行為可以看得出。另外亦帶點自私心，在dp64中罔顧天蠍的去向而收服滑翔天蝎。

　　其實真司為人算得上正直，他進行過的每場道館戰、一般對戰都是合乎規則、沒有以不正當手段去獲勝(例如ag時代的哈利，做出阻礙或陷害對手使其不能正常進行對戰的手段)。在最初他亦曾救過小智逃出迷途森林(dp6)他更不會貪圖小便宜，不想不勞而獲。這點和小智如出一徹。(例如真司沒有拿掉雷系道館的聖章，他更認為不用對戰而能拿走聖章的道館是最差的道館(dp163))，這不是證明真司也有其優點嗎？

　　當然，他亦不怕困難和不看旁人的臉色。在dp40和dp128中，他不怕明知實力比自己強大的竹蘭和神代，甚至以他們訂下自己的目標，後來自認敗於竹蘭，也不怕旁人的嘲笑；在神代一戰中亦接受了神代的評語。而在對戰中冷戰的頭腦更是小智長年缺乏的。

　　最後，真司的實力絕不簡單，他不一位新手，實力自然不下於小智。小智有噴火龍，真司也有土台龜，而且有岩石利刃克剋噴火龍，即使兩大強將打上來，誰勝誰負或未易量。不要小覷土台龜的耐久(從動畫角度，真司的土台龜捱上多次火招和蟲招都不敗下來(dp131))，而紳士鴉更有秒殺啟暴龍的戰績(dp118)。此外，真司的精靈的多樣性相信與小茂相若，攻、防、速一應俱全，即使與小智相較，輸嬴相信會在乎訓練家的判斷力，而不單單在精靈本身。

　　總括來說，真司只是一位「另類」一點的訓練家，訓練方式本身無對錯之分，錯的只是強迫，但真司的精靈都是自願的，而他本身亦算光明正大。小智等人以自己的方式變強，真司用自己的方式變強，何錯之有？

　　本人的見解未盡完善，各位若持有不同的意見，盡可指示。

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作者: elvis    時間: 5/7/2010 01:59 AM
說得很好，真司反映的其實就是玩家自己，
要說他不好，大概只是對人處事那些性格吧

　　其實真司不是大家想像中那麼差，在本人而言，在傳統中國文化中，他只是缺乏了「禮」。對小智，或他人不太禮貌，但他尚且會尊重那些自知實力比他強或差不多的人(例如岩石館館主瓢太(dp15)、冠軍竹蘭(dp40)、金字塔法老神代等(dp.128))，這從他的言語和行為可以看得出。另外亦帶點自私心，在dp64中罔顧天蠍的去向而收服滑翔天蝎。

聽說真司日文名是解作「信」，他哥就是解作「禮」，推斷是為了和小智作相對的。
小智有啥智就先不說了(XD)，如果說真司欠了禮，
那麼放棄了稱霸對戰開拓區的雷司，會不會是沒自信的表現呢？

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作者: kaoya    時間: 5/7/2010 02:24 AM
小智好似一直都長唔大......指個思想........單純以友情,與小精靈既感情就以為妄想可以成為小精靈大師-3-''

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作者: PA    時間: 5/7/2010 04:53 AM
玩家拋棄的，是無感情的數據
而真司拋棄的，是有感情的動物（在那世界而言）
貌似不能相提並論
就像人拋棄寵物，不能反映人玩他媽歌詞（？）之類的而又不斷貪新忘舊刪去了舊寵物吧

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作者: fortexe2    時間: 5/7/2010 10:56 AM
真司係人地面前扮晒cool咁  其實是不想認輸的性格
我想他愛自己pm的方式不同於小智  沒有那麼熱情  我覺得像中國果d父親=.=說不出愛 但在一些細節裡表現關心
要pm自己去感受那份愛..........................................................................................................(愚見...
話說真司一直都關心小智的小火焰猴=.=

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作者: 小肥豬峰    時間: 5/7/2010 12:14 PM

玩家拋棄的，是無感情的數據
而真司拋棄的，是有感情的動物（在那世界而言）
貌似不能相提並論
就像人拋棄寵物，不能反映人玩他媽歌詞（？）之類的而又不斷貪新忘舊刪去了舊寵物吧
木守宮的蛙糧-PA 發表於 5/7/2010 04:53 AM

                               
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同意 , 如果 呢個世界 真係有寵物小精靈
你又會唔會 覺得佢好廢而掉左佢呢?
我唔會囉,因為有感情

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作者: 文    時間: 5/7/2010 12:46 PM

                               
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忽然諗起呢個,

或者佢棄寵係做一場戲畀小智睇挑釁小智-x- (說畢就閃

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作者: HZ    時間: 5/7/2010 12:55 PM
係game入面,pm冇感情的,但係cartoon入面,每隻pm都有佢地的長處同感情,只係真司only睇pm的強度,冇理會pm的個性,但係小智就有努力咁比信任pm,pm亦因對小智有信心而發表到佢地的特別的地方

無可否認,真司真係訓練佢d pm好強,但係佢d pm得個勁字又點呢?可以無視pm的情感嗎?

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作者: CcHuN    時間: 5/7/2010 12:58 PM
game入面不是也有親密度嗎..?

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作者: dannyho    時間: 5/7/2010 01:05 PM

說得很好，真司反映的其實就是玩家自己，
要說他不好，大概只是對人處事那些性格吧

聽說真司日文名是解作「信」，他哥就是解作「禮」，推斷是為了和小智作相對的。
小智有啥智就先不說了(XD)，如果說真司欠了禮 ...
elvis 發表於 5/7/2010 01:59 AM

                               
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禮司的行為可能的確反映他沒布自信打敗神代，但亦都有可能是他經過神代的訓示後，明白到自己的目標，正如小茂明白到自己相比訓練家，他更想當研究員。

小智好似一直都長唔大......指個思想........單純以友情,與小精靈既感情就以為妄想可以成為小精靈大師-3-''
kaoya 發表於 5/7/2010 02:24 AM

                               
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其實我很有同感。好像一切對戰的知識、精靈的特性都是由小剛教他的，但他卻不以為然。

同意 , 如果 呢個世界 真係有寵物小精靈
你又會唔會 覺得佢好廢而掉左佢呢?
我唔會囉,因為有感情
小肥豬峰 發表於 5/7/2010 12:14 PM

                               
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你的道理的確有其價值，而我的確沒有考慮過這一點。
不過，如果真係有小精靈，而又有比賽的話，基於人的求勝心的強弱不同，世界總有一些人會這樣做，此乃樹大有枯枝。

真司係人地面前扮晒cool咁  其實是不想認輸的性格
我想他愛自己pm的方式不同於小智  沒有那麼熱情  我覺得像中國果d父親=.=說不出愛 但在一些細節裡表現關心
要pm自己去感受那份愛............................... ...
fortexe2 發表於 5/7/2010 10:56 AM

                               
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對，這就更加反映出真司不是大家想像中那麼無情。

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作者: 金仔    時間: 5/7/2010 01:05 PM
其實真司最唔對既就是侮辱實力比自己弱的訓練員沒用
放生自己的精靈無唔對，佢認為隻精靈幫唔到自己就放生都好正常，其實我都好想小智放生天蠍，但小火焰猴我覺得真司唔應該放生，始終與眾不同既猛火有利用價值，益咗小智
真司都唔應該罵別人的精靈沒用，佢曾經罵小智的草龜沒用，佢罵自己的精靈沒用就算啦，唔好罵人地隻精靈沒用啦﹗

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作者: 小肥豬峰    時間: 5/7/2010 01:14 PM

http://pokesho.com/img_4/old/4_shinji.jpg

忽然諗起呢個,

或者佢棄寵係做一場戲畀小智睇挑釁小智-x- (說畢就閃
Longman 發表於 5/7/2010 12:46 PM

                               
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點解 第三張圖 真司會咁既樣- -?
唔似佢wo 個樣咁開心,好似小朋友

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作者: fortexe2    時間: 5/7/2010 01:16 PM

點解 第三張圖 真司會咁既樣- -?
唔似佢wo 個樣咁開心,好似小朋友知道
小肥豬峰 發表於 5/7/2010 01:14 PM

                               
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小智同小剛認為真司都好似佢地咁好開心 擺晒post咁
「我終於都得到xx勝章la」

回杏加橙   但小火焰猴我覺得真司唔應該放生，始終與眾不同既猛火有利用價值，益咗小智
真司可能係2vs2對戰中，已經知道小火焰猴一直操縱不了猛火是自己的練習方式有問題
可能小火焰猴比較適合小智的練習方式，所以完左比賽後 係小智面前野放 以小智性格一定收服左佢.....................事後一直都有追問小火焰猴的事.....

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作者: HZ    時間: 5/7/2010 03:10 PM

game入面不是也有親密度嗎..?
C_cHuNxD 發表於 5/7/2010 12:58 PM

                               
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親密度都係用數據計算而已,郁d又有少少咁,而且最多都係得255,去到盡之後呢?
係cartoon入面,我想小智同佢d pm唔會得255囉-,-

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作者: dannyho    時間: 5/7/2010 05:22 PM
其實真司可能自己也知道，小火猴再跟着他對自己對精靈都沒有好處。所以直接放掉。

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作者: FONGKII    時間: 5/7/2010 07:26 PM
其實真嗣有d口是心非，佢心裡面應該好中意佢d pm，但係唔表現出黎姐~.~

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作者: 呀彥…    時間: 5/7/2010 08:06 PM
在他心裡不是放生..是違棄

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作者: CcHuN    時間: 5/7/2010 08:13 PM
他放生只是為了令世界上所有小精靈們不會被變態訓練員收服...
從而遭受到虐待罷了,,,
真偉大xD

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作者: fortexe2    時間: 5/7/2010 08:21 PM

他放生只是為了令世界上所有小精靈們不會被變態訓練員收服...
從而遭受到虐待罷了,,,
真偉大xD
C_cHuNxD 發表於 5/7/2010 08:13 PM

                               
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=.=...............................

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作者: 一大班冰皮月餅    時間: 5/7/2010 08:23 PM

其實真嗣有d口是心非，佢心裡面應該好中意佢d pm，但係唔表現出黎姐~.~
FONGKII 發表於 5/7/2010 07:26 PM

                               
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同意
某程度上佢放生左小火猴之後都成日問小智佢既情況(?)
我都唔記得啦XDDDD

7樓個漫畫係邊到搵架?
咁惡搞既?

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作者: MegaLuca    時間: 5/7/2010 08:37 PM
真嗣只是以自己的方法去愛寵物小精靈罷了。

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作者: dannyho    時間: 5/7/2010 09:17 PM
戰力上真司也不會輸給小智和其他主角。
土台龜的恐佈攻防足以令小智苦惱。

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作者: jennifersspgps    時間: 6/7/2010 03:10 PM


PM的種族值,個體值在動畫中會被無視,
而且親密度可以使PM發揮無限潛力,因此動畫同打機似乎無法相提並論
如果我打機時捉了個體值、性格能力不合自己要求的精靈的時候,我會放佢入電腦,不會掉棄(個人做法)
不過我同意樓主所說,真司並不是那麼冷酷無情的

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作者: may_ag    時間: 6/7/2010 03:12 PM

PM的種族值,個體值在動話中會被無視,

不是,種族值還在
只是個體值和努力值變得沒有上限,並且等級沒有上限
所以小智的卡比和小遙的小卡比才可以特別快
在個體值和努力值變化極大的情況下
種族值相對不重要

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作者: fortexe2    時間: 6/7/2010 03:19 PM

PM的種族值,個體值在動話中會被無視,
而且親密度可以使PM發揮無限潛力,因此動話同打機似乎無法相提並論
如果我打機時捉了個體值、性格能力不合自己要求的精靈的時候,我會放佢入電腦,不會掉棄(個人做法)
不過我同意 ...
jennifersspgps 發表於 6/7/2010 03:10 PM

                               
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=.=沒3個31=.=防三角沒有25up的全部掉棄=.=咁我係5係仲衰過真司=.=

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作者: jennifersspgps    時間: 6/7/2010 03:46 PM

=.=沒3個31=.=防三角沒有25up的全部掉棄=.=咁我係5係仲衰過真司=.=
fortexe2 發表於 6/7/2010 03:19 PM

                               
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我認為在遊戲中掉棄PM的行為同在動畫中掉棄PM的行為是不同的,
動畫中的PM是有感情的生物,而遊戲中的PM掉棄與否,只能說是我與你的處理方法不同

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作者: fortexe2    時間: 6/7/2010 05:03 PM
是的=.=養寵物的人都不會亂野放 有感情=.=我野放了不少魚蝦蟹

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作者: dannyho    時間: 6/7/2010 06:39 PM

不是,種族值還在
只是個體值和努力值變得沒有上限,並且等級沒有上限
所以小智的卡比和小遙的小卡比才可以特別快
在個體值和努力值變化極大的情況下
種族值相對不重要
may_ag 發表於 6/7/2010 03:12 PM

                               
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其實種族值、努力值應該係直接被無視了，不是沒上限。
例如某精靈不會因為打了很多隻小拳石，防禦就會變得很高；不會因為打了很多隻鐵腕，攻擊力就變得很高。另外，某精靈不會因為牠的遊戲種族值偏低就打不嬴。不然的話，小智的奇異種子、車厘龜靠什麼來嬴？

至於個體值，在動畫中固然沒有數字。我理解成可在真司那部圖鑑可以看得到的大約水平。

附加一點，我覺得動畫中的攻擊和特攻的作用，只是在光牆和反射盾的防禦上。

其實小智如果要嬴真司，我覺得用不用以前的精靈是次要，最重要是懂得用戰術。其實可能因為小智dp的6(7)隻都沒有純攻擊以外的招式，我們才不斷覺得小智要用以前的精靈才有機會獲勝。例如卡比獸懂保護、睡覺；赫拉赫羅斯懂夢話；奇異種子懂寄生種子；冰鬼護、大王燕懂影子分身……

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作者: may_ag    時間: 6/7/2010 07:13 PM

不會因為打了很多隻鐵腕，攻擊力就變得很高。

你怎知道不會?
當年小火龍打了多隻椰樹獸(進化那集),之後的噴火龍才會這樣強

小智的奇異種子、車厘龜靠什麼來嬴?就

正正是努力值

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作者: PA    時間: 6/7/2010 07:30 PM

你怎知道不會?
當年小火龍打了多隻椰樹獸(進化那集),之後的噴火龍才會這樣強
正正是努力值
may_ag 發表於 6/7/2010 07:13 PM

                               
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硬要把game和動畫拉在一起說的話
我只能說，火恐龍打很多椰樹獸，只可肯定是吸收了很多經驗而進化
至於噴火龍強的原因你證明不了跟椰樹獸有關，更證明不了努力值的存在

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作者: may_ag    時間: 6/7/2010 07:35 PM

硬要把game和動畫拉在一起說的話
我只能說，火恐龍打很多椰樹獸，只可肯定是吸收了很多經驗而進化
至於噴火龍強的原因你證明不了跟椰樹獸有關，更證明不了努力值的存在
木守宮的蛙糧-PA 發表於 6/7/2010 07:30 PM

                               
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但也不能否定努力值的存在
也許經驗值和努力值的分別變得含糊

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作者: fortexe2    時間: 6/7/2010 07:48 PM


努力值的存在可能有 但動話好少有訓練員打死同一款努力值的pm
你用小火龍打很多椰樹獸作例子證明努力值的存在是不貼切的=.=(小智亂打怪的)
只能說是吸收了很多經驗而進化
加上噴火龍強的並不是努力值 ，是其他因素 因為如果有努力值這東西 那東西就變的平均(小智亂打怪的)=.=個個訓練員都升滿了努力值=.=都是亂打的......都是平均的所以努力值不是強的重點

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作者: PA    時間: 6/7/2010 07:52 PM

但你也不能否定努力值的存在
也許經驗值和努力值的分別變得含糊
may_ag 發表於 6/7/2010 07:35 PM

                               
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你見到我否定努力值的存在嗎？
我只是否定你的理論而已

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作者: may_ag    時間: 6/7/2010 07:56 PM

你見到我否定努力值的存在嗎？
我只是否定你的理論而已
木守宮的蛙糧-PA 發表於 6/7/2010 07:52 PM

                               
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我說你"不能"否定
我沒有說你"曾經"否定

好吧我用詞令人容易誤會,我改改

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作者: dannyho    時間: 6/7/2010 11:41 PM
我覺得動畫只有大約的個體值，其他的都是經驗(不是經驗值)。
不過去研究動畫中這些數值真的有必要嗎？
其實沒有這些數值更好，否則有朝一日我會擔心寵物小精靈動畫會變成遊戲王或爆丸等等。

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作者: 曦樺    時間: 7/7/2010 01:26 AM
但我又覺得每只小精靈抓來都是那個模樣,
是好是壞地對待亦可決定將來的性格,
正如小孩子的性格亦可天生亦可後天養成

(問一句, 樓主你在練習文化問題嗎XD?)

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作者: dannyho    時間: 7/7/2010 01:31 PM
但我認為實力始終會有一點不同的。
例如真司的圈圈熊在被收服前，都塵該比其他野生的圈圈麃強。

(文化問題……我真的有想過，但另外還有一半理由是純綷想抒發感受)

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