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標題: 解析銅牆鐵壁：鋼人研究 [打印本頁]

作者: Requiem 時間: 6/4/2010 02:36 AM
標題: 解析銅牆鐵壁：鋼人研究
本帖最後由 Requiem 於 13/4/2010 01:01 AM 編輯

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437　鋼人(浮游古鐘)　Bronzong　
屬性：鋼/超　HP：67　物攻：89　物防：116　速度：33　特攻：79　特防：116　種族值：500　浮游/耐熱

   種族 Min- Min Max Max+
ＨＰ 67　 ___ 275 338 ___
攻擊 89    192 214 277 304
防禦 116 241 268 331 364
特攻 79    174 194 257 282
特防 116 241 268 331 364
速度 33    91 102 165 181

簡介：

鋼人的最大特色就是高雙耐和優秀特性屬性間的配合。屬性賦予了鋼人對龍岩冰飛超普草鋼毒系的抗性，而特性可以使屬性上的地火弱點消失－－特性浮游增加地系無效的抗性，耐熱使對火系的弱點變成接近普通傷害。加上鋼人在招式上有石礫、放晴、祈雨、重力和欺騙空間等招式，使鋼人不只是一面高耐盾牌，也是對隊伍可以有高度貢獻的精靈。另一方面，高耐久、少屬性弱點的特色配合招式冥想，使鋼人在鐵布衫的掩飾下，還有極大的滅隊潛力。

單打配招：

物盾鋼人
物盾鋼人需要應付的精靈主要為盔暴、狃拉、萊伊、化飛和叉蝠，外加高種的地龍、血翼、巨甲、物攻藍菇、鋼蟹和許願星。但即使是物盾鋼人，有時也需要硬擋特攻手，尤其當隊伍沒特盾，或特盾也擋不了的時候，這些特攻精靈主要包括草刺SP、光翼、耿鬼、狂電、立Ｚ和夢魘。

先考慮最基本的兩攻兩輔和兩攻一輔大爆炸的配招。石礫的作用在此不贅述了，無論強攻向、消耗向還是平衡向的隊伍都該考慮使用。在石礫以外，可以考慮戲法和催眠術兩個輔助招式。低速戲法優點之一是搭配後攻尾使用也不致於太吃虧，即使對手從無剩飯顯示估計到戲法，也不易估計是後攻尾抑或專愛道具。催眠術即使命中低下，但催眠的效果仍然相當吸引，可以考慮一用。大爆炸對於鋼人來說，是最強最有效的反制面，在擋不住對面的物攻手時仍可把對手拉下馬，亦有打破僵局的作用。

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石礫+大爆炸/催眠術/戲法+螺旋球+地震/精神干擾 @剩飯 (戲法：後攻尾/專愛頭巾)
浮游特性　速度個體0　252HP 96物攻 162物防　性格+物防-速度

盾牌的攻擊技能關係到反制對面攻手和對面其他攻手的上場機會，因此必須小心決定。
螺旋球為本系大技，把鋼人的速度個體調至最大配合減速性格，可以做到重創狃拉、圍巾萊伊、化飛、藍菇、耿鬼和夢魘的效果，對一般萊伊、叉蝠、血翼、圍巾巨甲、草刺SP和立Z也可打過一半，對地龍和一般巨甲可做到約三下滅的效果。螺旋球的反制面有盔暴、鋼蟹和許願星的明顯盲點，另外亦會給磁鐵輕鬆捕獲，並使對面的炎鋼和螳螂可以輕鬆上場。因此可考慮以地震配合螺旋球，應付鋼蟹、許願星和阻止磁鐵和炎鋼輕鬆上場；亦可考慮另一本系精神干擾，保證四下滅無沙暴下的盔暴和應付怪力，但雙本則對這幾只鋼系有明顯軟肋。

努力把物攻加到238，可以保證大爆炸炸死714HP119物防的快樂蛋和357HP226物防的地龍。在此物攻努力下的螺旋球，可秒殺狃拉和化飛，亦可保證打極限速度的萊伊、藍菇、耿鬼、夢魘、叉蝠、血翼、草刺SP和立Z過半，對耿鬼甚至有機會秒殺。

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石礫+大爆炸+光柵炮/鐵頭鎚+地震 @剩飯
鐵頭鎚: 浮游特性　252HP 96物攻 142物防 20速度　性格+物防-特攻
光柵炮: 浮游特性　252HP 96物攻 162物防　性格+物防-速度

螺旋球+地震一來對替身盔暴沒有任何脾氣，二來亦容易被替身和壓力抽乾PP而陷入反制面殘缺的境地，比如是抗地的袋鼠和夢魘的替身。相比而言，鐵頭鎚威力穩定，PP亦較多，而且只需一點物攻努力就可破一般盔暴的替身；特攻的光柵炮則可使無沙暴下的盔暴十分難受，甚至足以跟沙暴盔暴對拼。但鐵頭鎚和光柵炮在應付萊伊、叉蝠、藍菇、耿鬼、夢魘、藍菇、地龍、血翼、草刺SP和立Z時，效果都明顯不如螺旋球。因此這裡推薦大爆炸以盡量彌補反制能力的不足。注意如果使用大爆炸+光柵炮+地震的組合，會被替身冥想的夢魘虐的。

既然用了鐵頭鎚，則可加些少速度努力，務求比卡比快以做到先手爆炸。

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石礫+大爆炸/螺旋球+精神干擾+覺醒之力(火)/地震 @剩飯
大爆炸+覺醒之力(火):浮游特性　252HP 228物防 24速度　性格+物防-速度
螺旋球+覺醒之力(火):浮游特性　速度個體2　252HP 96物攻 162物防　性格+物防-速度
大爆炸+地震:浮游特性　速度個體0　252HP 96物攻 162物防　性格+物防-速度
螺旋球+地震:浮游特性　速度個體0　252HP 96物攻 162物防　性格+物防-速度

撇除鋼系本系的包袱，這裡改以精神干擾為起步點，可考慮搭配地震或覺醒火。如果使用精神干擾+覺醒之力(火)的配搭的話，則對巨甲、藍菇和夢魘有明顯軟肋，對狃拉、萊伊、血翼、許願星、草刺SP、光翼和立Z都約需要三下殺，對地龍和鋼蟹需要三至四下，而炎鋼可輕鬆上場。如果使用精神干擾+地震的配搭的話，對狃拉、鋼蟹和許願星效果較精神干擾+覺醒之力(火)稍好，亦可阻止炎鋼輕鬆上場，但則需放棄覺醒之力(火)反制磁浮磁鐵、阻止螳螂輕鬆上場及打擊部分抗大爆炸的鋼系的作用。由於這配招在反制能力上有所不足，因此仍然推薦選擇大爆炸，而螺旋球可以應付不少精干覺火的盲點，也可一用。值得一提的是，精神干擾是鋼人在跟怪力對拼時的本錢，這是鋼系招數難以做到的。

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石礫/大爆炸/催眠術/戲法+草繩結/精神干擾/報復+螺旋球+地震
@剩飯 (戲法：後攻尾/專愛頭巾/專愛圍巾)　(不建議戲法後攻尾和報復共存)
浮游特性　速度個體0　252HP 96物攻 162物防 (138物防 24特攻)　性格+物防-速度

如果隊中有更適任的精靈施放石礫，或者打算放棄大爆炸/催眠術/戲法的話，可以再加一攻招而彌補反制盲點。草繩結可以應付螺旋球+地震的盲點盔暴，亦可打擊水狗。報復可打擊上場的家電鬼和海星。精神干擾的作用不再贅述了。

使用草繩結的話，建議分24特攻努力以求肯定2HKO物耐水狗。

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戲法+大爆炸/催眠術+螺旋球+地震/精神干擾 @後攻尾/專愛頭巾
浮游特性　速度個體0　252HP 96物攻 162物防　性格+物防-速度

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戲法+大爆炸+光柵炮/鐵頭鎚+地震 @後攻尾/專愛頭巾/專愛圍巾　　
鐵頭鎚: 浮游特性　252HP 96物攻 142物防 20速度　性格+物防-特攻
光柵炮: 浮游特性　252HP 96物攻 162物防　性格+物防-速度

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戲法+大爆炸/螺旋球+精神干擾+覺醒之力(火)/地震 @後攻尾/專愛頭巾/專愛圍巾　
大爆炸+覺醒之力(火): 浮游特性　252HP 228物防 24速度　性格+物防-速度
螺旋球+覺醒之力(火): 浮游特性　速度個體2　252HP 96物攻 162物防　性格+物防-速度
大爆炸+地震: 浮游特性　速度個體0　252HP 96物攻 162物防　性格+物防-速度
螺旋球+地震: 浮游特性　速度個體0　252HP 96物攻 162物防　性格+物防-速度

當然在不用石礫的場合下，也可考慮使用效果穩定的戲法代替其位置。

冥想鋼人

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冥想+睡眠+精神干擾+覺醒之力(火) @剩飯

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冥想+睡眠+光柵炮+覺醒之力(電) @剩飯
浮游特性極限物耐

冥想+睡眠必備。本系技能選擇精神干擾的話，可考慮搭配覺醒之力(火)打擊鋼系；選擇另一本系光柵炮則可搭配覺醒之力(電)打擊水系。前者盲點包括黑狗和炎鋼，在不會心或降特防下，帶有回復技能的高特耐/冥想超系及鬼盆也有可能應付；後者較容易被火系和劍舞螳螂魯卡等迫退，盲點還包括睡眠特耐/冥想雷公、雷鳥、睡眠冥想水君、睡眠特耐燈魚、睡眠特耐家電鬼、睡眠特耐水狗和睡眠特耐鋼柱，這些在不會心或降特防下，也有能力對抗光柵炮+覺醒之力(電)的冥想鋼人。特盾王快樂可以用地球投跟這種鋼人拖時間，但可能會先被抽乾PP。諸如寄種、滅歌等技能也可以限制鋼人的控場空間。當然，最直接阻止鋼人控場的方法莫過於多爭取主動，用強大的物攻力量迫退鋼人。

相比冥想許願星來說，鋼人物耐稍低，特攻和速度更是差了一截，但鋼人擁有對地抗性。

開牆、天氣、欺空、重力鋼人

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光之壁+反射盾+大爆炸+螺旋球 @光土

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光之壁/反射盾+石礫/催眠術/地震+大爆炸+螺旋球 @光土
浮游/耐熱特性　速度個體0　252HP 96物攻 78物防 84特防　性格+物防-速度

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祈雨/放晴+石礫/光之壁/反射盾/催眠術/地震+大爆炸+螺旋球 @濕石/熱石

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祈雨/放晴+欺騙空間+大爆炸+螺旋球 @濕石/熱石
浮游/耐熱特性　速度個體0　252HP 96物攻 78物防 84特防　性格+物防-速度

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欺騙空間+石礫/光之壁/反射盾/催眠術/地震+大爆炸+螺旋球
@剩飯/光土/先制果/生命玉/抗火果(配合浮游)/奇蹟果

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重力+石礫/螺旋球/欺騙空間+大爆炸+地震 @剩飯/先制果/生命玉/抗地果/奇蹟果

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重力+石礫/欺騙空間+大爆炸+螺旋球 @剩飯/先制果/生命玉/抗地果/奇蹟果
浮游/耐熱特性　速度個體0　252HP 96物攻 162物防　性格+物防-速度

利用鋼人的高耐久，施放各種牆壁、天氣、欺空和重力的配招。建議帶上螺旋球和大爆炸對抗挑撥和應付某些攻手，大爆炸亦有加快進攻節奏的效果。有剩招位可以考慮各種輔助技能和地震。

常見的晴雨欺空隊配招就不說了。雙牆戰術可掩護各式腹鼓戰術，還有天蠍劍舞高移挑撥接力的戰術。晴欺多配合火山駝/火龜噴火+大爆破盾，或者配合向日花掃場。單打雨欺領航的一般只有章魚桶或珍珠蚌，兩只都沒有大爆炸，破盾能力比晴欺低是個缺點吧。重力浮游鋼人很容易會被鋼蟹比下去，耐熱或者配合欺空的話可稍稍扳回一點分數。但要注意欺空+重力的回合很有限喔。

努力上考慮把特防加到289，可以抗住滿特攻命玉火猴一發火放，對施行戰術可能有一定幫助，尤其是首發的鋼人。

道具上，純欺空/重力的鋼人沒有光土/濕石/熱石的包袱，可以考慮帶上先制果配合大爆炸突襲、生命玉加強威力或抗火果/奇蹟果協助施行戰術。

特性除了考慮浮游外，也可考慮耐熱。這類鋼人最需要的是爭取回合施放戰術，因此可以利用思維定勢，選用耐熱特性，在火攻前爭取施放戰術。

選用抗火果/耐熱特性的玩家在分配努力時，可以考慮用其他精靈的攻招作參照喔。

雙打配招：

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封印/催眠術/光之壁/反射盾/戲法+保護+大爆炸+螺旋球/地震
@剩飯/光土/先制果/生命玉/抗火果/10號果/奇蹟果 (戲法：黑鐵球/後攻尾)　浮游特性

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祈雨/放晴+保護/石礫/光之壁/反射盾/催眠術+大爆炸+螺旋球/地震
@濕石/熱石　浮游/耐熱特性

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祈雨/放晴+欺騙空間+大爆炸+螺旋球/岩崩/保護
@濕石/熱石　浮游/耐熱特性

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欺騙空間+保護/石礫+大爆炸+螺旋球/地震/岩崩
@剩飯/先制果/生命玉/抗火果(配合浮游)/10號果/奇蹟果　浮游/耐熱特性

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欺騙空間+保護+大爆炸+封印
@剩飯/先制果/生命玉/抗火果(配合浮游)/10號果/奇蹟果　浮游/耐熱特性

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重力+大爆炸+保護+封印/地震
@剩飯/先制果/生命玉/抗地果/10號果/奇蹟果　耐熱特性

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重力+欺騙空間+大爆炸+螺旋球/地震/保護
@剩飯/先制果/生命玉/抗地果/10號果/奇蹟果　耐熱特性

相比單打的配招，主要增加了封印保護的組合，用來封住對面的保護方便進攻，這也是鋼人超越鋼蟹的其中一個地方。岩崩在欺空中可以考慮用來嘗試封鎖對手。地震的全打擊和螺旋球的高威力各有優點。十號果在節奏急促的雙打中，回復量不可看少。努力上可以考慮多堆特耐，以應付雙打中較傾向特攻的環境。

後話：

鋼人的招式配搭和努力可以很複雜的，在不同環境和不同玩家的操作下，會有不同的考慮，上面提供的配法僅供參考，相信仍有不少可行的可能性。研究的焦點放了在盾牌的攻招選擇上，實際上這是很重要的配招基礎，希望讀者可以接收到這訊息。感覺未夠完善，暫時看不透重力在單打的潛力，分析不了重力的位置。聯防牽涉到組隊概念，不想長篇大論地論述。天敵對盾牌不算重要，對盾牌重要的應是與對面攻手的互動，起壇的鋼人只關注關鍵一/兩回合，更不需要理會天敵。故此只有冥想鋼人需要多關心盲點是甚麼吧，也可以說寫少了冥想鋼人的聯攻。其實我不想寫盾牌。
趁還有心力前，盡可能留下多一點東西。不想留下遺憾。

作者: DOMO 時間: 6/4/2010 03:33 AM
嗯鋼人單打的部分其實很不好寫辛苦了
暫時只看了雙打,替身其實也是可以考慮的
先存起來再慢慢看-.-"

作者: siu軒 時間: 6/4/2010 09:49 AM
我試過上螺旋球,但總是對不上高速的對手-.-

作者: ilw 時間: 6/4/2010 02:10 PM
那些完全不理會隊伍和戰術,
只要一看到同時有物防特防努力值
就會回一句: "平均雙防什麼也擋不到" 的人應看看起壇鋼人那部分

之前有想過寫鋼人研究,但實在不好寫放棄了
感覺攻手易寫一點

作者: natalya 時間: 6/4/2010 02:19 PM
那要看看是盾還是用完即棄起壇物呀……

這編鋼人研究讓我自卑了。

作者: DOMO 時間: 6/4/2010 02:20 PM
看完了.謝謝分享努力分配.
其實頭巾時會考慮思念頭槌嗎?雖然沒試過玩頭巾的.

作者: Requiem 時間: 6/4/2010 02:34 PM
本帖最後由 Requiem 於 6/4/2010 02:39 PM 編輯

那要看看是盾還是用完即棄起壇物呀……

這編鋼人研究讓我自卑了。
natalya 發表於 6/4/2010 02:19 PM

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用盾向的鋼人其實還是可以考慮加點特防的，畢竟鋼人要硬擋的東西很多，因此也有不少特攻精靈是可作分配努力的參考的。
不過不建議全分特耐當特盾，該想想為什麼鋼柱的使用率會這麼可憐。

看完了.謝謝分享努力分配.
其實頭巾時會考慮思念頭槌嗎?雖然沒試過玩頭巾的.
DOMO 發表於 6/4/2010 02:20 PM

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覺得頭巾會很快換出去，思頭不一定經常可以有加成，而且貌似思頭只能偷襲電鬼，覺得不如精干穩定和可打擊盔暴。

作者: 超級地龍 時間: 6/4/2010 05:16 PM
唉,鋼人沒下馬,

作者: ~K龍~ 時間: 6/4/2010 06:13 PM

唉,鋼人沒下馬,
超級地龍發表於 6/4/2010 05:16 PM

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鋼人不須下馬

作者: siu軒 時間: 6/4/2010 07:00 PM

唉,鋼人沒下馬,
超級地龍發表於 6/4/2010 05:16 PM

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下馬有啥用,招式位置很重要/_\

作者: roy007 時間: 6/4/2010 07:07 PM

唉,鋼人沒下馬,
超級地龍發表於 6/4/2010 05:16 PM

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唉,奇異花無下馬
唉,噴火龍無下馬
唉,綠毛蟲無下馬
下刪
結論就是隻隻都應該有下馬?

作者: ~K龍~ 時間: 6/4/2010 09:15 PM

唉,奇異花無下馬
唉,噴火龍無下馬
唉,綠毛蟲無下馬
下刪
結論就是隻隻都應該有下馬?
roy007 發表於 6/4/2010 07:07 PM

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根據超級地龍的超級理論,答案應該是"是"

作者: EHO 時間: 6/4/2010 11:12 PM
有否考慮過欺空命玉鋼人...剎那的戰報那篇很強大-_,-

作者: Requiem 時間: 6/4/2010 11:58 PM

有否考慮過欺空命玉鋼人...剎那的戰報那篇很強大-_,-
edmondho710 發表於 6/4/2010 11:12 PM

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其實欺空鋼人那裡是有命玉這項的

作者: anteater 時間: 7/4/2010 12:33 AM
本帖最後由 anteater 於 7/4/2010 12:36 AM 編輯

鋼人真的擋得下命玉狂電火噴嗎？
身為盾牌回不了血，最大的貢獻就是大爆炸，鋼人大爆炸的價值因此重大。
個人覺得地震也可以有效地配合精神干擾。
三攻鋼人好像有點怪。
報復的效率我不有信心。
覺得幾個配招的分類比較混亂，不夠自成一格。
特盾鋼人比較特盾鋼柱的優勢在於沒火系弱點，
個人更常考慮的選擇是特盾耐火物盾浮游。
特耐極限的鋼人在雨天、晴天、欺空、光牆等隊伍中的價值估計不低。
可以的話說一下鋼人沒回血技和沒地釘的問題該如何處理，鋼人也因此很少考慮放進沙隊。
鋼人加特耐為的是首發不被命玉火猴秒殺嗎？
其實火猴鯉龍算是抑制了鋼人的使用率，畢竟再使用水盾算是弊多於利。
鋼人該和鋼鳥比較一下，兩盾各具其豔。
鋼鳥不抗岩算是弱項，正如鋼人不抗蟲一樣有防守壓力。
單攻鋼招的鋼人在雨天、晴天、欺空、光牆等隊伍中比較看得出其價值。

作者: DOMO 時間: 7/4/2010 01:26 AM
或許把戲法和石礫的變化歸納會比較好?

作者: Requiem 時間: 7/4/2010 01:31 AM
本帖最後由 Requiem 於 7/4/2010 01:54 AM 編輯

或許把戲法和石礫的變化歸納會比較好?
DOMO 發表於 7/4/2010 01:26 AM

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不想無視石礫+戲法的組合，所以分成了兩組來寫。事實上懂看的應該明白石礫/戲法不是討論的核心。

鋼人真的擋得下命玉狂電火噴嗎？
身為盾牌回不了血，最大的貢獻就是大爆炸，鋼人大爆炸的價值因此重大。
個人覺得地震也可以有效地配合精神干擾。
三攻鋼人好像有點怪。
報復的效率我不有信心。
覺得幾個配招的 ...
anteater 發表於 7/4/2010 12:33 AM

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鋼人有很多可能擋不下但仍然可能有需要擋的東西，例如大字火的藍菇、血翼一類的。
所以三攻鋼人放了在較後位置，但我覺得未至於一無是處。效率不高也沒所謂，三攻很針對向，為的只是補完一些可以不補的盲點。
特盾問題估計不只在抗火一點，何況鋼人還不抗鬼。
研究裡鋼人特防的加法是針對首發命玉火猴沒錯，不過正如後話中所說，這些分配努力的標準是多變的，而且難以判斷出最好的配法。
隊伍組成上的研究寫了出來只怕長篇大論但根基又不紮實。
單攻鋼招的重要應該已經有足夠強調了。

順手，你們下馬威完了沒有? 再瞎扯不要怪我了喔。

作者: DOMO 時間: 7/4/2010 01:39 AM
本帖最後由 DOMO 於 7/4/2010 02:18 AM 編輯

不想無視石礫+戲法的組合，所以分成了兩組來寫。事實上懂看的應該明白石礫/戲法不是討論的核心。
Requiem 發表於 7/4/2010 01:31 AM

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純粹覺得用一組努力分配為單位可以省下篇幅而已,而且不覺得石礫/戲法價值大得構成一個變化.的確不太重要.
其實我很少用沒爆炸的鋼人.不過我想爆炸又未至於去到必配的地步.

鋼系,我主要是視作擋龍的存在,能否擋岩/蟲通常額外考慮.

雙打的鋼人分配努力可以考慮CB古大寶寶和卡比.
另外我仍然覺得替身用處很大.

作者: ho915 時間: 7/4/2010 01:49 AM
本帖最後由 cfh 於 7/4/2010 01:50 AM 編輯

鋼鳥不抗岩算是弱項，正如鋼人不抗蟲一樣有防守壓力。
anteater 發表於 7/4/2010 12:33 AM

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+1
物盾鋼人擋不了鋼螳劍舞蟲蛀兩下/.\
(路過...

作者: anteater 時間: 7/4/2010 10:47 PM
對我來說，假設鋼人雙攻招，剩下2個招位，
身為物盾最最重要的配招肯定是石礫，可變化的基本上只有最後一招。
因此，我認為，大爆炸算不上必須，其他選擇主要還有催眠術、戲法。
如果是晴雨欺空重力反射盾，大爆炸的價值大增，石礫和催眠術各有優點，
可取締的配招基本上就是第二個攻招，單攻是最常見的選擇。

作者: ~K龍~ 時間: 7/4/2010 11:01 PM

對我來說，假設鋼人雙攻招，剩下2個招位，
身為物盾最最重要的配招肯定是石礫，可變化的基本上只有最後一招。
因此，我認為，大爆炸算不上必須，其他選擇主要還有催眠術、戲法。
如果是晴雨欺空重力反射盾，大爆炸 ...
anteater 發表於 7/4/2010 10:47 PM

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引火猴上場送牠個後攻尾好正

作者: anteater 時間: 8/4/2010 01:45 AM

引火猴上場送牠個後攻尾好正
kai龍發表於 7/4/2010 11:01 PM

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沒想過火猴這麼輕易進場...

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