香港寵物小精靈村落 論壇

標題: 080 呆河馬(大呆獸) 配招研究 [打印本頁]

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作者: rose~    時間: 27/3/2010 05:23 PM
標題: 080 呆河馬(大呆獸) 配招研究


小弟的第三作，這次是因為蟻蟻大發了個帖給了一點的建議，剛好我又破了光之軌跡的表關（實際上我連有沒有二周目也不知道），那我就試試大呆獸吧。

                               
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080　呆河馬(大呆獸)　Slowbro
大呆獸的基本資料：http://pokemon.aucy.com/nds/pokemon.php?n=80&ver=eng
屬性：水/超

                               
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此呆呆物有6個抗性，其中有熱門的火格，和雪隊600種戰較常見的冰攻。
相比起來物也有5個弱點，較要注意的是蟲系的蜻蜓返和惡系的追擊，而雷鬼都係較常見的攻擊屬性。

種族值：
              Min- Min  Max Max+
HP  95     -      331  394   -
Atk 75    167  186  249  273
Def 110  230  256  319  350
SpA 100  212  236 299  328
SpD 80   176  196  259  284
Spe 30    86    96   159  174
總和是490。
以上較有看頭的是物防和特攻，還有速度 (無誤
血量不少，特防80其實也不算太差，所以首先的定位為物盾一隻
作為一個盾牌更有不錯的特攻種，不少也能對攻手做成威脅，所以說盾也得有反擊力
速度比銅鐘更為低出3種族值，比大呆慢的只有木乃伊，大顎蟻，煤炭龜和壺壺﹝只列出較為常見的精靈﹞。

特性：
遲鈍：不會被迷惑
自我中心：不會混亂
迷惑基本上是非常少見的，只有技能害羞和特性誘人身體才可以令對方進入迷惑狀態。
混亂較是常見，因有不少技能的效果是令目標混亂的，也是因為混亂後50%自我攻擊，比起迷惑可取程度較高的就是了。
靠着大呆本身的物耐，超能力系和自我中心的特性，更是能有效擋下怪力的暴裂拳，成為擋怪力的第一人選了
所以特性基本上都是選擇自我中心。

實用技能：

物攻：思念頭槌 液態尾巴 地震 冰拳

物攻的能力低，價值不大，實用技能也不多。
本系的思念頭槌和液態尾巴，少而精的地震冰拳，要用物攻也不是不夠打擊面。

特攻：沖浪 精神念力 草繩結 冷凍光線/暴風雪 噴射火焰 醒覺之力

一大堆的特攻技，加上特攻值也算是可觀，打擊面又不錯
然而，怎去選擇用那些技能也是一個討論的問題

變化：懶惰 冥想 劇毒 電磁波 戲法

懶惰你們當必配好了，懶惰是一個想穏定的回復技，基本上不可缺少
冥想強化不太可觀的特防，還加了特攻的反制力
劇毒/電磁波放個狀態，以牠的耐久是可行的
專愛/後攻尾戲法是其另一手段
至於欺騙空間的使用，本人認為大呆是累贅於呆王的，詳解於下文比較的部份

打擊面的取捨：
假設配招是懶惰+干擾，那麼剩下兩招就是反制的攻擊技能
在七種不同屬性的攻擊技裏，應該用那一種？
大呆身為一個盾，主要的是要吃下水攻和怪力，也是以牠不俗的耐久當個能力盾

常見的攻向精靈，大呆主要可以擋下：
水攻盲點：
鯉魚龍　水伊貝　刺龍王　帝王企鵝　多腳水母　美納斯　海牙王　大呆獸　水箭龜　大力鱷　瑪利路麗　毒蟾斗士
超能力攻盲點：
帝王企鵝　大呆獸　念力土偶　鋼鐵暴龍　超能女皇
其他：
化石飛龍　鐮刀蟲　水狗王　砂河馬　天蠍王　萊伊飛龍　猛獁　速蟬　皮可斯　噴火龍　念力土偶　大胖翁　鋼鐵暴龍　火暴獸　超能女皇

沖浪在當中對上的除第一行外其餘都是不抗水的，可見本系的沖浪在反擊力上佔有一定的作用
精神光線盲點更少，除企鵝和大呆外，根本上已經可以覆蓋單水攻的盲點。此外，精神光線還能有效打擊怪力超力王等精靈，可取值高。配招中也可雙本可用
雙本的打擊盲點為帝牙路卡，拉帝兄妹，企鵝，大呆呆王，海星，椰樹獸，雪拉比，天狗，仙人掌
草繩結/醒雷其實也不錯用的，對上帝王企鵝和大呆獸和大多水系都有反制的能力
雖說冰攻打不到水盾，但是當中的卻有一些是相對有實用價值的，宰龍天蝎等。至於高威力和高命中的取捨，因為冷冰光的pp較高和穏定，身為盾還是用這個好
火系技能釘對着時下螳螂路卡斗笠菇之流，小心但反咬既可
氣合彈命中不穏，打擊面方面都沒有本系那麼理想，放棄罷了
影球我寧可用草繩結了，反正係補水超盲點也沒草繩結那麼好。

配招：

懶惰+冥想+沖浪+精神念力

努力值方面252hp+252物防+6特攻，這個是一個標配的物盾型。
道具還是剩飯，性格+物防-物攻
懶惰回血，冥想一次其特攻的破壞力也不算差。
問題在於速度不夠，冥想後對方換寵針對也迫於無奈的要退下。
和詛咒相比，明顯冥想會更適合。自身的特防不高，就算把物耐推上高水平，受特攻仍是同一命運
那麼綜合的耐久當然較好

懶惰+電磁波/劇毒+沖浪/火焰放射+精神念力

努力值方面同上，不過這次並不是冥想強化
而是一干擾功能的大呆獸
劇毒限制別人上場，強攻手中毒時也得小心進攻，否則會很快毒發身亡
所以大呆獸面對着攻手中毒時，只要不是被壓制着，也可看好時機回血和進攻
然而麻痺的負作用也可更大，
首先是速度被減慢，這加強了大呆獸的主動性
第二是有25%機會不能使用技能，令大呆那方空出了一個回合，回血也好，反攻或是換寵針對也安全的
不過25%不算多，也不穏定
用毒還是麻痺以自己的需要而選擇

懶惰+戲法+沖浪+精神念力

戲法+沖浪+精神念力+草繩結/醒雷/冷凍光線/暴風雪/噴射火焰

戲法型，道具為專愛眼鏡/後攻尾
這個配招因為自己的低速而相對有一點遜色，原因是戲法限制不到對方的前一擊
蟻大也提到，因為低速的關係，對方大多可以先使用替身，令戲法失敗
對大呆而上的精靈也很少會是盾牌，把專愛道具換上去始終沒有什麼大的問題
宜配合釘子，好讓專愛物不常的換寵
三攻型可以是另一選擇，努力分配宜修點特攻，彌補失去了的持久度

到惡搞了 (喂

替身+肚皮鼓+思念頭槌/液態尾巴+地震/冰拳

看看aucy的那個sprite，就知道大呆是懂肚皮鼓的了
替身後肚鼓並發動果實的典型配法
道具速果/10號具，努力還是走正常物攻手的252速吧
速度果升速，加強先攻殺敵的可能性
10號果回一回血，延長留場時間
這種打法速低是不行的，所以也不多人用了
當然，修耐久也是另一方法去彌補低速

對上不同精靈的相應方法：
1. 火猴
我們把其分成物攻和特攻來看。
物攻火猴的威脅未算大，一般的火猴也不會對着大呆上場和留場。
337物攻雷拳打大呆大約1/4 (26.4%~31.5%)/命玉(34.5%~40.6%)
          蜻蜓返更可能要5擊  (24.9%~29.4%)/命玉(32.5%~38.1%) 才可把大呆殺掉
雷拳留場的，當然可以沖浪反制﹝92.2%~秒殺﹞，蜻蜓返的被抽了水都沒有辦法
特攻向的火猴，威脅大呆的明顯有草繩結。其威力是80，能把大呆兩擊殺(50.3%~59.4%)/命玉(65.9%~77.2%)
要是大呆不能在當時以沖浪秒殺火猴，只有死路一條，所以還是乖乖退下上特盾。

2. 鯉龍

3. 袋鼠

4. 螳螂

待補完

和寶石海星比較一下：
121　寶石海星　Starmie

                               
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屬性：水/超　HP：60　物攻：75　物防：85　速度：115　特攻：100　特防：85　種族值：520
雙方皆為水和超能力系的精靈，
先看種族值，

                               
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整體上海星的耐久是較差的，但因牠的高速回血修了血也不是太差
當然啦，有時高速回血只是在少血時有着優勢
反則被攻擊後再回血會較好的就是了

                               
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特性是海星的較實用，能無視狀態對一隻盾來說也是很重要的

那難道大呆和海星真的差這麼遠嗎？
早前說過了，大呆是低速但同時有着比海星更好的能力
強化的戰術在大呆身上發揮也較好
本身兩者的用法就不同了，並不可以把部分當全部
海星偏向的是其速度和特攻的反制力
而大呆的主要任務則是把大量的物攻技吃下，許可的進行干擾或為隊伍放欺空

再和呆呆王比較一下：
199　呆呆王(河馬王)　Slowking　

                               
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屬性：水/超　HP：95　物攻：75　物防：80　速度：30　特攻：100　特防：110　種族值：490

同為小呆獸的分支進化，
但是兩者的性質大有不同
呆呆王擁有陰謀，配合欺空強攻效率比大呆的冥想高，這也是為什麼大呆沒什麼欺空的配招的源故
感覺有點累贅
所以呆呆王多為一個攻手，和大呆的定位不同

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作者: tsh125268    時間: 27/3/2010 05:32 PM
大呆阿...我都會放欺空隊伍內

高特攻和低速度把他昇華成戰車的境界了阿....

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作者: werewolf    時間: 27/3/2010 05:41 PM


沒有覺雷?
招式中物攻太惡搞了，特攻的草繩結除了針對水地的都沒什麼用。
戲法可換後攻尾給速攻手。
海星特性只能說是半無視，畢竟不換走效果還在的。
另外又精干又精光我都分不清了，是說90威力的定傷害=LV*0.5~1.5的。

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作者: 柊．David    時間: 27/3/2010 05:55 PM
大呆有多少要用草繩結?
你想想平時大呆會擋甚麼精靈?有沒有需要用草繩結?
醒雷很重要

另外以大呆的速種
玩腹鼓並不可能速攻
只能夠以耐久和懶惰去支持

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作者: DunDun    時間: 27/3/2010 06:00 PM

大呆有多少要用草繩結?
你想想平時大呆會擋甚麼精靈?有沒有需要用草繩結?
醒雷很重要

另外以大呆的速種
玩腹鼓並不可能速攻
只能夠以耐久和懶惰去支持
David王 發表於 27/3/2010 05:55 PM

                               
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要是醒雷的用處只是打暴鯉的話
電磁波精干已經很足夠
大呆很厚的

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作者: lights    時間: 27/3/2010 06:43 PM
試過用大呆打美麗龍, 我隻大呆係不會迷惑


佢迷惑我剛好擋左, 之後大家等ct, 佢冷光(結冰)我冥想精念, 最後我贏左

佢得返 2 隻寵, 怪力美麗龍

不過我都同意自我中心係有用 d

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作者: natalya    時間: 27/3/2010 08:57 PM
物耐大呆
能為雪隊擋下火格鋼物攻。
唯可悲的是蜻蜓反會重創大呆

擋不了螳螂是遺憾。

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作者: lights    時間: 27/3/2010 09:53 PM
大呆   我係 冥想 游水 偷懶 精念

同埋 唔要冥想要火放

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作者: anteater    時間: 28/3/2010 01:43 AM


個人認為屬性剋抗不需要詳細介紹，對戰時有的是精靈是物攻是特攻，不是簡單的屬性。
可直接在自我中心特性已經提及怪力爆裂拳。
物攻是"能力"太低。
草繩不像覺雷那樣可以反制鯉龍，不是為了鯉龍的話大概精念已經是很好的選擇。
欠應付挑撥鯉龍的情況。
草系主要的有袋鼠玫瑰妙蛙，都怕精念，所以冰招冷門。
呆河作為水盾，冷凍光更穩定更多PP。
火噴對增加水系本系技的打擊面沒有明顯幫助，不如精念。
冥想是威脅攻擊輸出不足的消耗隊，特耐相對不重要，物盾就該物耐極限。
特攻的水系攻擊手用特盾擋。水依水母等算不上特攻手。
呆河要考慮擋的主要是物攻火猴風狗鯉龍海馬皮可。
攻擊手和盾牌，物攻和特攻，概念需要清楚一些。
天蠍用衝浪解決。
火毒你實驗過行得通？...突然看到火毒。
為什麼不考慮專圍的可行性？
對大呆而上的精靈很多都會是特盾。低速專愛戲法要小心替身。
後攻尾還是有不少人會考慮。
對欺空呆河解說不足。
呆河海星是用法極似的精靈，分別主要是呆河擋命玉火猴會很糟糕。
呆河需要擋命玉火猴，擋不了就要考慮用攻擊手來擋。

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作者: Angelfire    時間: 28/3/2010 01:47 AM
欺空可以提一下

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作者: Nino    時間: 28/3/2010 02:40 AM
建議一個欺空配招
懶惰+欺空+沖浪+精神念力/冷凍光束/醒雷
努力值  252hp/252物防/4特防  性格:+防-速  道具:剩飯
欺空大呆+一隻格鬥pm(怪力,相撲怪等) 效果不錯的
另外大呆可以和呆獸王比較一下

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作者: 紅心Jake    時間: 28/3/2010 02:59 PM
欺空得五回合,努力分唔攻分去防?,點解唔係252血252特攻6防,做極速炮台?

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作者: anteater    時間: 29/3/2010 12:38 AM

建議一個欺空配招
懶惰+欺空+沖浪+精神念力/冷凍光束/醒雷
努力值  252hp/252物防/4特防  性格:+防-速  道具:剩飯
欺空大呆+一隻格鬥pm(怪力,相撲怪等) 效果不錯的
另外大呆可以和呆獸王比較一下
Nino 發表於 28/3/2010 02:40 AM

                               
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+一隻格鬥pm(怪力,相撲怪等) 為什麼 效果不錯？...

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作者: rose~    時間: 29/3/2010 09:55 PM

個人認為屬性剋抗不需要詳細介紹，對戰時有的是精靈是物攻是特攻，不是簡單的屬性。
可直接在自我中心特性已經提及怪力爆裂拳。
物攻是"能力"太低。
草繩不像覺雷那樣可以反制鯉龍，不是為了鯉龍的話大概精念已經 ...
anteater 發表於 28/3/2010 01:43 AM

                               
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首先多謝蟻大給予我寶貴的意見，
本人不是什麼高手，寫研究出來其實是找人指點的XDD
其實我想鯉龍也是打不動大呆的，沒有什麼特別要針對鯉魚龍
暴風雪那裏是我忽略了，之後改
物攻火猴風狗鯉龍打不動大呆，火猴風狗沖浪即可
若定位是盾的話，專團完全不設實際，不過這也令我想到一個特攻型
什麼什麼我明天會開始再重整此研究了

和呆王比一比都好，也是明天的事

欺空可以提一下
Angelfire 發表於 28/3/2010 01:47 AM

                               
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和呆王比較時會相比雙方用欺空的優劣了

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作者: Nino    時間: 29/3/2010 11:50 PM

+一隻格鬥pm(怪力,相撲怪等) 為什麼 效果不錯？...
anteater 發表於 29/3/2010 12:38 AM

                               
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純格擋惡蟲(大呆弱點),格pm易上場
舉例就像面對瑪紐拉,巨鉗螳螂
格pm輕易安全上場
欺空下怪力爆烈拳,相撲怪近身拳都很猛
當然除了格pm,還可以用盔甲暴龍

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作者: anteater    時間: 30/3/2010 01:37 AM

純格擋惡蟲(大呆弱點),格pm易上場
舉例就像面對瑪紐拉,巨鉗螳螂
格pm輕易安全上場
欺空下怪力爆烈拳,相撲怪近身拳都很猛
當然除了格pm,還可以用盔甲暴龍
Nino 發表於 29/3/2010 11:50 PM

                               
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任何隊伍用了格鬥系都會攻擊更為全面。
格鬥系的價值在於攻擊，不是在於是否容易進場。
超系都怕惡蟲，不可能因為用了一隻超系物理盾牌就隊伍更適合於用格鬥系。
螳螂很多都是蜻蜓返，劍舞的也可來個蠻力，怪力擋不了。

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作者: Nino    時間: 30/3/2010 12:09 PM

任何隊伍用了格鬥系都會攻擊更為全面。
格鬥系的價值在於攻擊，不是在於是否容易進場。
超系都怕惡蟲，不可能因為用了一隻超系物理盾牌就隊伍更適合於用格鬥系。
螳螂很多都是蜻蜓返，劍舞的也可來個蠻力，怪力 ...
anteater 發表於 30/3/2010 01:37 AM

                               
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攻擊手在欺空易上場不重要?
欺空下你上怪力,螳螂有時間劍舞+蠻力?

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作者: 自欺欺人    時間: 30/3/2010 12:34 PM

攻擊手在欺空易上場不重要?
欺空下你上怪力,螳螂有時間劍舞+蠻力?
Nino 發表於 30/3/2010 12:09 PM

                               
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我說啊，欺空大多有大爆爭取上場機會的吧。

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作者: DOMO    時間: 1/4/2010 01:04 PM
電磁波大呆那裡可以強調一下對抗雨隊的作用.
另外可以提一下電磁波大呆需要調整少量速度.= =
劇毒火放我不覺得有很大意義.
其實劇毒沖浪本身互補性已經比較強.

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