香港寵物小精靈村落 論壇

標題: 359 災獸(阿勃梭魯) 和 335 殺手兔(貓鼬斬) 的比較 [打印本頁]

作者: InitiaL    時間: 6/12/2009 01:02 PM
標題: 359 災獸(阿勃梭魯) 和 335 殺手兔(貓鼬斬) 的比較
本帖最後由 anteater 於 18/3/2010 11:45 PM 編輯

鑑於http://hkpnve.net/discuz/viewthread.php?tid=66352&extra=page%3D1
發問了: 2.普遍來說災獸定係殺手兔好用?
我也就藉此機會研究,希望可以從大家的評語中學習,繼而進步。

先比較

                               
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災獸 359
種族         Min- Min Max Max+
HP 65      ---  271 334 ---
物攻 130    266  296 359 394
物防 60     140  156 219 240
特攻 75     167  186 249 273
特防 60     140  156 219 240
速度 75     157  175 249 273


                               
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殺手兔 335
種族         Min- Min Max Max+
HP 73      ---  287 350 ---
物攻 115   239  266 329 361
物防 60     140  156 219 240
特攻 60     140  156 219 240
特防 60     140  156 219 240
速度 90     194  216 279 306

兩者相比亮點明顯是攻擊種和皆有劍舞
而兩者的分別在於惡系和普系,災獸的速度明顯較慢,而殺手兔的速則較為雞肋
相反災獸的攻擊較高,而殺手兔則較災獸低一點,但還是高

再對比先制技能
災獸有的是120威力本系技能的突襲,威力較猛
殺手兔有的是60威力的電光石火,威力較寒,劍舞後的電光石火威力不遜,能打殘血
兩者的先制技比下去,災獸有的是高威力,但出招受限制。殺手兔雖不受限制,但威力明顯較低。

再對比一下雙方皆有的格系招式
災獸的是蠻力(副作用: 攻擊,防禦下降一級)
殺手兔的是近身拳擊 (副作用: 防禦,特防一降一級)
威力一樣,但受到副作用的關係,災獸使用蠻力後攻擊力下降,不宜長用。相比之下,殺手兔的近身拳擊就好多了。

以常見盾牌為例:
災獸: max+ AT,@命玉,劍舞一次後
    蠻力 vs 鋼鳥: max hp max def   70% - 82% 平均: 76%
    蠻力 vs 鋼鳥: max hp max def   52% - 61% 平均: 57% (使用一次蠻力後)
    蠻力 vs 鋼人: max hp max def   73% - 93% 平均: 86%
    蠻力 vs 鋼人: max hp max def   59% - 70% 平均: 64% (使用一次蠻力後)
殺手兔: max+ AT,@命玉,劍舞一次後
     近身拳擊 vs 鋼鳥: max hp max def 64% - 75% 平均: 69%
     近身拳擊 vs 鋼人: max hp max def 72% - 85% 平均: 78%

雖然災獸的第一次攻擊力較殺手兔高,但使用一次蠻力後,攻擊力大不如殺手兔
在這明顯殺手兔更勝一籌

再比較一下雙方的本系技能
災獸的試刀: 105威力,容易擊中要害,配合特性幸運,能擊中要害的機率上升為25%,擊中要害後威力x2,210。
殺手兔的報恩: 153威力。
災獸的可以賭rp,而殺手兔就是穩定的輸出。而單屬性而言,惡系能打普系打不痛的岩系和鬼系,相反普系能打惡系打不痛的格系和惡系。
以常見的巨沼怪為例:
災獸: max+ AT,@命玉,劍舞一次後
    試刀 vs 巨沼怪 max hp max+def    62% - 74% 平均68%
    試刀 vs 巨沼怪 max hp max+def    125% - 148% 平均136% (命中要害)
殺手兔: max+ AT,@命玉,劍舞一次後
     報恩 vs 巨沼怪 max hp max+def    83% - 98% 平均91%

在這明顯看到殺手兔輸出的穩定性比災獸的好

接著就是比打擊面
災獸擁有的實用物攻招式:
試刀,突襲,念力切割,蠻力,超級角擊,石刃
殺手兔擁有的實用物攻招式:
報恩,近身拳擊,影子爪,崩石,火拳,冰拳,雷拳,十字剪,試刀

災獸怕格,蟲,而災獸就擁有了能剋制格,蟲的念力切割和石刃。而超,格,惡打擊面廣,格能打惡系打不了的鋼系。超又能打剋制自己的格系,算是不俗。
殺手兔怕格,他沒有災獸能剋制格的能力,但換來的是鬼格打擊面,也就是0盲點。再加上殺手兔可以選擇三色拳,尤其火拳打鋼盾。
殺手兔: max+ AT,@命玉,劍舞一次後
     火拳 vs 鋼鳥 max hp max+def    80% - 94% 平均87%
     火拳 vs 鋼人 max hp max+def    91% - 107% 平均99%


配招:

                               
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災獸  
劍舞型:
+a-sa 252at 252spe 4def@命玉 幸運
劍舞, 突襲, 蠻力, 試刀/念力切割/超級角擊 (三選一)
速度太慢,性格考慮加攻增強破壞力。最後可選本系技能或其他。

速專型:
+a-sa 252at 252spe 4hp@速專 幸運
試刀, 蠻力, 念力切割, 追擊
速專後速度達373,剛比120速種max+ spe 快,耿鬼吃下岩釘後,如果不換精靈,命玉耿鬼必死,而黑泥耿鬼也可能以平均傷害死。

追擊 vs 耿鬼: min def min hp   84% - 100% 平均: 92%


攻專型:
+a-sa 252at 252spe 4hp@攻專 幸運
突襲, 蠻力, 念力切割/石刃, 試刀/追擊
因放棄了速度,所以突襲是必要的。念力切割能剋制格系,同時能享有特性的幫助。石刃則打虫,飛等。而岩,惡,格也組成了一個不錯的打擊面。攻專災獸使用追擊對鬼系能造成一個很大的傷害,也可直接把換走的鬼系秒掉。試刀則較高攻,同時能享有特性的幫助。

追擊 vs 耿鬼: min hp min def   126% - 148% 平均: 137%
追擊 vs 家電鬼: max hp max def   54% - 64% 平均: 59%
追擊 vs 家電鬼: max hp max def   108% - 127% 平均: 117% (對象替換精靈)
追擊 vs 夜巨靈: max hp max def   48% - 56% 平均: 52%
追擊 vs 夜巨靈: max hp max def   95% - 111% 平均: 103% (對象替換精靈)
追擊 vs 夢魘: max hp min def   101% - 119% 平均: 110%





                               
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殺手兔
劍舞型:
+a/+spe -sa 252at 252spe 4def@命玉
劍舞, 報恩, 近身拳擊, 影子爪/火拳/雷拳/冰拳/電光石火 (五選一)
在UU戰中,殺手兔的速算是中上,性格可以自行選擇。影子爪較建議使用。

拼死抵抗型:
+a-sa 252at 216spe 40hp@速果
拼死抵抗, 近身拳擊, 影子爪, 替身/忍耐
好處是使用速果後達405spe,比速專赫拉快。忍耐後拼死較替身攻高,但容易受到天氣如暴風沙,風雪等影響。血量剛好能做到4次替身,剩下1hp,令拼死威力達300。但與忍耐一樣,容易受到天氣如風沙,風雪影響。但可以透過替身逐步調校血量。

速專型:
+a-sa 252at 216spe 40hp@速專
報恩, 近身拳擊, 影子爪/試刀, 火拳/冰拳
速專也和上面一樣,比速專赫拉快。試刀和影子爪的分必在於影子爪不能攻擊普系。火拳只打核果怪和巨鉗螳螂,冰拳則打龍。

攻專型:
+spe-sa 252at 252spe 4def@攻專
報恩, 近身拳擊, 影子爪/試刀, 火拳/冰拳
基本上和速專大同小異,換來的是攻擊力。

總結:

                               
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攻擊力極強,達OU甚至比多數OU強。速度低,可配合速專使用,打擊面算是ok。格系招式副作用大。適合喜歡高攻擊力,賭rp的人用。

                               
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攻擊力高,打擊面極廣,速度中挺,輸出較穩定,是一隻弱化版魯卡利歐。
作者: heikiu_96    時間: 6/12/2009 01:14 PM
攻專呢?
殺手兔試刀呢?
作者: 小流*    時間: 6/12/2009 01:16 PM
本帖最後由 小流* 於 6/12/2009 01:27 PM 編輯

別忘了災獸有接力
打不過可接走
殺手兔有試刀,不用影爪
作者: InitiaL    時間: 6/12/2009 01:39 PM
請問殺手兔有了影子爪為何要試刀? 引用mk311111的優良打擊面組合推介
https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthread.php?tid=53552


屬性1  屬性2  打擊盲點 盲點數量 剋制屬性數量  剋制屬性數量-盲點數量
鬼    格    (無)   0    7       7 
惡    格    赫拉克羅 2    7       5   
          羅斯+毒
          蟾蜍

攻專的我稍後會補上
作者: heikiu_96    時間: 6/12/2009 01:46 PM
非專的用什麼都冇所謂
但專的當然用單一盲點較少的
作者: 小流*    時間: 6/12/2009 01:51 PM
本帖最後由 小流* 於 6/12/2009 01:55 PM 編輯

專愛的話,用試刀不會打不到對手(鬼打不到普嗎)
仲有...如果pbo的話殺手兔可不捨撞?
災獸仲有黑眼加安歌...但不知效果如何
作者: InitiaL    時間: 6/12/2009 02:17 PM
專愛的話,用試刀不會打不到對手(鬼打不到普嗎)
仲有...如果pbo的話殺手兔可不捨撞?
災獸仲有黑眼加安歌...但不知效果如何
小流* 發表於 6/12/2009 01:51 PM

明白,那我專愛型補回試刀
我認為殺手兔劍舞命玉不用捨撞也能達到殺敵效果
相反命玉捨撞有點自殘
而專愛型捨撞,專愛是為了遊擊而設的
殺手兔攻擊高,用了捨撞後對自身傷害甚大,用不了多少下

災獸沒有安歌嗎
作者: suke    時間: 6/12/2009 03:10 PM
殺手兔個人認為可以加一加破碎爪
本系技威力不俗, 附帶效果也十分赫人的說
作者: InitiaL    時間: 6/12/2009 03:19 PM
威力112的破碎爪比威力153的報恩低
劍舞後: 破碎爪: 224 報恩: 306
雖說效果好,但50% 也太賭博吧了,而且命中95% 也就是說有命中失敗的機率
殺手兔用劍舞報恩已經能打殘大部分不抗普的盾牌
又何必要再用破碎爪呢,何況50%的特效不中的話威力就沒保證
作者: werewolf    時間: 6/12/2009 05:30 PM
殺手兔耐力不足,攻擊後的特效未使用(第二次攻擊)就被滅了。
作者: Ivanhy92    時間: 6/12/2009 05:59 PM
順便問一下殺手兔能被袋獸取代嗎?
作者: ﹏影*虛幻帝皇    時間: 6/12/2009 06:40 PM
想問問替身怎樣才能擋天氣?
作者: heikiu_96    時間: 6/12/2009 06:45 PM
順便問一下殺手兔能被袋獸取代嗎?
arararchchch 發表於 6/12/2009 05:59 PM

殺手兔有近拳
作者: Angelfire    時間: 6/12/2009 07:04 PM
殺手兔耐力不足,攻擊後的特效未使用(第二次攻擊)就被滅了。
sda 發表於 6-12-2009 17:30


災獸耐三角:
種族         Min- Min Max Max+
HP 65      ---  271 334 ---
物防 60     140  156 219 240
特防 60     140  156 219 240


殺手兔耐三角:

種族         Min- Min Max Max+
HP 73      ---  287 350 ---
物防 60     140  156 219 240
特防 60     140  156 219 240


再者 殺手兔的種速也高了一截
作者: InitiaL    時間: 6/12/2009 07:53 PM
想問問替身怎樣才能擋天氣?
﹏影*虛幻帝皇 發表於 6/12/2009 06:40 PM

我的意思是,4次替身後的效果同樣帶來的是1hp,在未破替身的情況下,能擋下風雪,風沙天氣的每回合扣血,而同樣地做到和忍耐同樣的效果
作者: ING    時間: 6/12/2009 07:56 PM
殺手兔有 替身+劍舞@速果, 可行嗎
作者: chungkingpun    時間: 6/12/2009 08:06 PM
我的意思是,4次替身後的效果同樣帶來的是1hp,在未破替身的情況下,能擋下風雪,風沙天氣的每回合扣血,而同樣地做到和忍耐同樣的效果
InitiaL 發表於 6/12/2009 07:53 PM


我會說你這樣做你隻殺手兔會去了報道N年了
作者: InitiaL    時間: 6/12/2009 08:07 PM
殺手兔有 替身+劍舞@速果, 可行嗎
零影ZeR0 發表於 6/12/2009 07:56 PM

可以
但劍舞替身要接拼死的話,就只可以選擇近身拳擊/影子爪/火拳 (三選一)
用近身拳擊的話就被鬼系完全無視,而影子爪則被鋼盾抗,火拳則被岩系,火鋼無視
若不選用拼死,那我認為有點浪費
作者: ﹏影*虛幻帝皇    時間: 6/12/2009 08:08 PM
我的意思是,4次替身後的效果同樣帶來的是1hp,在未破替身的情況下,能擋下風雪,風沙天氣的每回合扣血,而同樣地做到和忍耐同樣的效果
InitiaL 發表於 6/12/2009 07:53 PM

我都唔係唔多明白你既替身點擋天氣,我既替身就擋唔到天氣啦,唔知你個個係咩替身黎,會唔會你個替身貴過我個替身,我個替身都幾貴下架,唔知你用呢個替身用左幾多錢?
作者: 狂F    時間: 6/12/2009 08:18 PM
我的意思是,4次替身後的效果同樣帶來的是1hp,在未破替身的情況下,能擋下風雪,風沙天氣的每回合扣血,而同樣地做到和忍耐同樣的效果
InitiaL 發表於 6/12/2009 07:53 PM

替身後真係可以擋下風雪沙暴帶來既每回合扣血?
照你咁講,PBO係咪姐係有BUG?我用完替身都因為天氣扣血喎。
作者: InitiaL    時間: 6/12/2009 08:18 PM
我都唔係唔多明白你既替身點擋天氣,我既替身就擋唔到天氣啦,唔知你個個係咩替身黎,會唔會你個替身貴過我個替身,我個替身都幾貴下架,唔知你用呢個替身用左幾多錢?
﹏影*虛幻帝皇 發表於 6/12/2009 08:08 PM

不太明白此話用意,如果只計天氣而不計算對手攻擊的話:
替身為最大HP的1/4,而天氣效果扣1/16,替身不是還有3/16嗎?
還是這只是我誤解了,其實原意不是這,是我的概念錯了。
請指教一下。
多謝。
作者: Angelfire    時間: 6/12/2009 08:19 PM
不太明白此話用意,如果只計天氣而不計算對手攻擊的話:
替身為最大HP的1/4,而天氣效果扣1/16,替身不是還有3/16嗎?
還是這只是我誤解了,其實原意不是這,是我的概念錯了。
請指教一下。
多謝。
InitiaL 發表於 6-12-2009 20:18


沙雪係扣自身hp唔係扣替身hp
作者: InitiaL    時間: 6/12/2009 08:21 PM
沙雪係扣自身hp唔係扣替身hp
Angelfire 發表於 6/12/2009 08:19 PM

原來如此,多謝指點。那我修改一下就好了。
作者: nelson0908    時間: 6/12/2009 08:24 PM
ms只有皮可及猛瑪才做到這效果
作者: InitiaL    時間: 6/12/2009 08:27 PM
拼死抵抗型:
+a-sa 252at 216spe 40hp@速果
拼死抵抗, 近身拳擊, 影子爪, 替身/忍耐
好處是使用速果後達405spe,比速專赫拉快。忍耐後拼死較替身攻高,但容易受到天氣如暴風沙,風雪等影響。血量剛好能做到4次替身,剩下1hp,令拼死威力達300。但與忍耐一樣,容易受到天氣如風沙,風雪影響。但可以透過替身逐步調校血量。

請問這樣改了較好嗎?
作者: EHO    時間: 6/12/2009 10:32 PM
先更正樓主的錯誤 屬修是威力*1.5 不是技能威力
殺手兔這些比肥雀更不能長居戰線的物體 用替身比較浪費招位 魯莽型更加不配合他呢= =
作者: InitiaL    時間: 6/12/2009 11:37 PM
先更正樓主的錯誤 屬修是威力*1.5 不是技能威力
殺手兔這些比肥雀更不能長居戰線的物體 用替身比較浪費招位 魯莽型更加不配合他呢= =
edmondho710 發表於 6/12/2009 10:32 PM

你指的是這個嗎?
災獸的試刀:105威力,容易擊中要害,配合特性幸運,能擊中要害的機率上升為25%,擊中要害後威力x2,210。
殺手兔的報恩:153威力
災獸的可以賭rp,而殺手兔就是穩定的輸出。而單屬性而言,惡系能打普系打不痛的岩系和鬼系,相反普系能打惡系打不痛的格系和惡系。

這個我已計算屬修。
作者: lights    時間: 6/12/2009 11:41 PM
呢 2 隻野幾多號?
作者: InitiaL    時間: 6/12/2009 11:44 PM
呢 2 隻野幾多號?
lights 發表於 6/12/2009 11:41 PM

359 災獸(阿勃梭魯) Absol 

                               
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屬性:惡/-- HP:65 物攻:130 物防:60 速度:75 特攻:75 特防:60 種族值:465


335 殺手兔(貓鼬斬) Zangoose 

                               
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屬性:普/-- HP:73 物攻:115 物防:60 速度:90 特攻:60 特防:60 種族值:458

作者: tenshow    時間: 7/12/2009 12:06 PM
杀手兔我是极速后忍耐速度果发动终极必杀 挣扎的。。。
作者: 小流*    時間: 7/12/2009 04:49 PM
認真,我真係覺得接力係災獸一個亮點
打不過又唔會浪費左劍舞既回合
這是殺手兔比不上的@@劍舞+突擊真的十分強
殺手兔黎講,我覺得不是命玉的話,捨撞是不錯用的~
反正都無咩耐力可言
作者: lights    時間: 7/12/2009 06:29 PM
359 邊到有接力? 遺傳?

http://pokemon.aucy.com/nds/pokemon.php?n=359  

同埋幸運+聚蕉鏡+試刀 有幾多機會發動到會心? (冇鏡就 25%)

"杀手兔我是极速后忍耐速度果发动终极必杀 挣扎的。。。"   係咪都係要遺傳
作者: 狂F    時間: 7/12/2009 06:35 PM
359 邊到有接力? 遺傳?

http://pokemon.aucy.com/nds/pokemon.php?n=359  

同埋幸運+聚蕉鏡+試刀 有幾多機會發動到會心? (冇鏡就 25%)

"杀手兔我是极速后忍耐速度果发动终极必 ...
lights 發表於 7/12/2009 06:29 PM

359係靠遺傳學接力
幸運+聚焦鏡+試刀有33.33%發動到會心(姐係3分之1個機率)
作者: 小流*    時間: 7/12/2009 06:36 PM
359 邊到有接力? 遺傳?

http://pokemon.aucy.com/nds/pokemon.php?n=359  

同埋幸運+聚蕉鏡+試刀 有幾多機會發動到會心? (冇鏡就 25%)

"杀手兔我是极速后忍耐速度果发动终极必&#26 ...
lights 發表於 7/12/2009 06:29 PM

http://pokemon.aucy.com/nds/showgenetic.php?no=359


命要
特性+1道具+1容易擊中對象要害+1=+3 33.3%
作者: 泥    時間: 7/12/2009 09:31 PM
殺手兔還有的是特性
先讀劇毒上埸是災獸不能做的
作者: anteater    時間: 7/12/2009 10:17 PM
先回到根本的問題,這兩隻精靈唯一的相同之處就是都是物攻手。比較完畢。。。
作者: 小流*    時間: 8/12/2009 05:31 PM
先回到根本的問題,這兩隻精靈唯一的相同之處就是都是物攻手。比較完畢。。。
anteater 發表於 7/12/2009 10:17 PM
2隻點比?
連屬性都唔一樣
咁都比得到
樓主頗強
hohoman728 發表於 7/12/2009 11:02 PM

但我覺得都不是不能比
始終大家都有不少相似的地方
都係用劍舞
都係uu
都係高攻
性質某程度上一樣(攻手?)
(弱點都係格?)
作者: heikiu_96    時間: 8/12/2009 05:32 PM
也許這應該是配招研究而不是比較帖
作者: DOMO    時間: 8/12/2009 08:33 PM
殺手兔有必要用格攻嗎?...-W-
災獸反而可以加格攻增加打擊面
災獸的追擊+不意打先讀型挺有趣AR
這也是殺手兔做不到的
兩只東西相差太多了...
作者: anteater    時間: 15/12/2009 10:18 PM
屬性和打擊面較主要,有沒有劍舞次要了。
上隻耿鬼擋牠們,就已經完全不同結果。




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