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標題: 鳥的始祖 - 018 比雕(大比鳥) 配招研究 [打印本頁]

作者: vcdamdam    時間: 11/10/2008 03:42 PM
標題: 鳥的始祖 - 018 比雕(大比鳥) 配招研究
在赤青綠版已出現的大比鳥,使用率一起低下,在DP中更接近零。
原因無他,在舊版中已被魔雀,多多利等同類精靈比下去,在DP中更加入強大的椋鳥,難免沒人使用。
然而,在這垃圾文中,我要幫這被人遺忘的始祖鳥高呼:「我唔係垃鴨xddd」。

018 比雕(大比鳥) Pidgeot 

                               
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屬性:普/飛 HP:83 物攻:80 物防:75 速度:91 特攻:70 特防:70 種族值:469


   Min- Min Max Max+
HP  -  307 370    -
攻  176 196 259 284
防  167 186 259 273

特攻 158 176 239 262
特防 158 176 239 262
速  196 218 281 309


大比鳥的能力值全都是一堆雞肋數字,表面看似不中用,卻內藏暗示。
首先,他有著比魔雀多多利椋鳥等高的耐久和特攻,亦有魔雀沒有的戰鳥和多多利沒有的蜻蜓返。
而309速亦快過所有不加速的常用盾牌。


特性:
するどいめ銳利目光
不會被別人下降命中[冒險](手持第1隻)50%機會率不會遇到(自己Lv-5)等級或以下野生精靈

ちどりあし千鳥足
混亂時,別人攻擊自己時命中*0.8


兩個也是雞肋特性。
銳利目光可防止被濁流等降命中,但用濁流的精靈少之有少。
千鳥足可供各RP高人一用,但在大多數情況下混亂都會退下。

實用招式
物理:電光石火,追擊,戰鳥無懼,蜻蜓回轉,報恩,啄食,鋼翼
特殊:空氣切割,熱風,怪風,醒覺之力
變化:高速移動,鳥羽棲息,放晴,祈雨,影分身,劇毒,替身
(紅字的為村落禁招,藍字的為本系技。)


先說物攻招吧。
電光石火為本系先制技,主要用作破起死回生和打殘血物。
追擊作捕鬼之用,蜻蜓回轉做探子,鋼翼可打岩,戰鳥報恩本系大技。

特攻招方面,有空切這本系BT招,熱風打鋼盾,怪風打鬼,醒力加大打擊面。

變化技有鳥棲回血,放晴祈雨用在天氣隊,替身擋異常。


不建議使用招式:
旋風:雖說大比鳥有著比同類精靈更高的耐久,但對於一眾攻擊手來說他的耐久依然是低,只怕未吹已死。

羽毛舞:同上,大比鳥的速比常用的攻擊手低,很大機會沒舞已死。雖然大比速比常用盾高,但這招對盾沒有太大影響。

飛燕疾擊:這招和啄食威力一樣,正常情況下它們的命中是一樣的(影分變小禁了,大比鳥對上雪遁沙遁精靈時多數會退下),但明顯啄食效果比飛燕疾擊好。

聖鳥一擊:如果沒有力量草藥的話不建議使用,儲氣時給了對手一個黃金機會換人。

捨身撞擊:打擊面比戰鳥低,亦不像報恩般沒副作用,故不建議使用。


不建議使用道具:
專愛圍巾:大比鳥的速度雖然雞肋,但比一眾盾牌快。速專主要是針對攻擊手的,可是卻會嚴重減低鳥的火力和靈活性。

果實類:大比鳥的攻擊本身不高,除物攻果(53)外的果實均間接地降低鳥的攻擊力。
物攻果成功發動的話雖可媲美攻專,但發動需時,而且只是一次性的效果,一旦換下的話火力會大減。

達人腰帶:大比鳥打擊面不算很大,效果不明顯。

空貝鈴:沒有攻專命玉的話大比鳥沒有像肥雀般強大的攻擊力,效果比飯差。



配招:


攻擊型:
性格:+sp-sa
努力值:252sp 252a 6hp
道具:專頭/命玉
戰鳥+蜻蜓返+追擊+報恩/電光石火

普通的物攻型。通常用作首發以蜻蜓返作探子,專頭威力不錯,唯對鋼盾無力。
報恩和電光石火皆為本系技,報恩求威力,電光石火破起死,看隊伍需要而選擇。

性格:+sp-a
努力值:252sp 252sa 6hp
道具:專眼
醒草+怪風+熱風+空切

特攻型。由於大比鳥的特攻不高,所以要用專眼來確保攻擊輸出,同時亦欠缺彈性。
熱風打鋼盾,怪風打鬼,醒草打水+地,空切本系招。


極度推薦
性格:+sp-sd
努力值:252sp 252a 6sa
道具:命玉
戰鳥+蜻蜓返/追擊/電光石火+熱風+鳥棲

雙刀破盾型。有了命玉的加持,熱風打鋼盾的威力不錯。
由於命玉+戰鳥損血嚴重,所以加了鳥棲回血。
蜻蜓返/追擊/電光石火則看隊伍需要。



支援型:
性格:+sp-sa
努力值:252sp 252hp 6a
道具:濕石/熱石
放晴/祈雨+戰鳥+蜻蜓返+鳥棲

天氣支援型。以不錯的速度和耐久放天氣,放完天氣就蜻蜓返走人。
戰鳥確保攻擊輸出,鳥棲加強續戰力,掙取放天氣的機會。


性格:+sp-sa
努力值:252sp 252hp 6a
道具:飯
替身+戰鳥+順風+自吹自擂

雙打支援型。以不錯的速度用順風,也可用自吹自擂幫隊友升攻(當然嘛,隊友是自我中心特性或有奇蹟果),替身可為隊友擋招。
由於大比鳥太uu了,雙打時較低機會成為對手目標,所以成功率應該不低。

盾型:
性格:+d-sa(熱風的話-sd)
努力值:252d 252hp 6a
道具:飯
劇毒+啄食/戰鳥+鳥棲+追擊/熱風

屬性盾型。這傢伙的耐久不算很高,但在同屬寵中已很不錯了。
屬性令他抗鬼抗地,對盾型燈神的針對性不低。
戰鳥確保攻擊輸出,啄食搶奪果實效果,可防對手以奇蹟果擋異常。
劇毒+追擊是針對沒Sleep的燈神。
熱風可打鋼盾。

傷害分析:
由於下表的主要用途是統計命玉雙刀大比鳥的戰鳥和熱風對常見特盾和鋼盾的效果,所以不包含熱風打特盾/戰鳥打鋼盾的傷害。
專頭專眼是用來比較雙刀大比鳥的火力,巨鉗天蠍是測試大比鳥對非鋼系物盾的效果。





[table=50%][tr][td][/td][td]專頭戰鳥
(max攻)[/td][td]命玉戰鳥
(max攻)[/td][td]專眼熱風
(max特攻)[/td][td]命玉熱風
(177特攻)[/td][/tr][tr][td]143 卡比獸
(滿特耐)[/td][td]57.8-68.1%[/td][td]50.0-59.0%[/td][td]-----[/td][td]-----[/td][/tr][tr][td]242 幸福蛋
(滿物耐)[/td][td]53.9 -63.6%[/td][td]46.8-55.0%[/td][td]-----[/td][td]-----[/td][/tr][tr][td]036 皮可斯
(滿特耐)[/td][td]70.1 -83.2%[/td][td]60.9-71.6%[/td][td]-----[/td][td]-----[/td][/tr][tr][td]113 吉利蛋
(滿物耐)[/td][td]59.8-70.5%[/td][td]52.0-61.0%[/td][td]-----[/td][td]-----[/td][/tr][tr][td]227 盔甲鳥
(滿物耐)[/td][td]-----[/td][td]-----[/td][td]88.0-104%[/td][td]56.9-66.5%[/td][/tr][tr][td]208 大鋼蛇
(滿物耐)[/td][td]-----[/td][td]-----[/td][td]87.6-103%[/td][td]56.5-66.6%[/td][/tr][tr][td]205
佛烈託斯
(滿物耐)[/td][td]-----[/td][td]-----[/td][td]>100%[/td][td]>100%[/td][/tr][tr][td]437
浮游古鐘
(滿物耐)
(浮游特性)[/td][td]-----[/td][td]-----[/td][td]56.8-67.5%[/td][td]36.7-43.8%[/td][/tr][tr][td]472
巨鉗天蠍
(滿物耐)[/td][td]37.6-44.45[/td][td]32.5-38.4%[/td][td]39.0-46.0%[/td][td]33.8-39.8%[/td][/tr][/table]
由表中可觀察到,雙刀命玉大比鳥對上熱門物盾盔甲鳥和佛烈託斯有絕對的優勢。
熱風可秒殺佛烈託斯,也可打盔甲鳥過半,突破鳥棲回復極限,而大比鳥本身亦有鳥棲回血。
這些椋鳥做不到。
而大比鳥的戰鳥亦可對常見特盾如卡比皮可斯等做成過半傷害,十分可觀。
然而,從巨鉗天蠍的數據得知,雙刀大比鳥對非鋼系物盾無力。


總結:
大比鳥的物攻路線雖然被被DP中的椋鳥比下去,但在PT中增加的熱風使他有不錯的潛力做一隻雙刀手。
這點是椋鳥比不及的(雖然椋鳥也有熱風,但特攻太低了),而且,他有著比椋鳥高的耐久,有了用命玉的資本。
再者,大比鳥只是一星,也有不錯的速度,用來放天氣就最適合不過。(當然,椋鳥也可放天氣,不過我想沒有人會用一隻五星來放天氣吧。)
總而言之,大比鳥的亮點就是低星,不俗的雙刀破盾能力和耐久,雙刀手也是其最好的出路。

[ 本帖最後由 vcdamdam 於 12/10/2008 09:58 PM 編輯 ]
作者: zhcv    時間: 11/10/2008 03:49 PM
這東西還有少少潛能當盾.....
作者: _唏朢    時間: 11/10/2008 03:53 PM
速種不差了 至少比比卡超快
作者: Master    時間: 11/10/2008 04:09 PM
一建議
劇毒+鳥棲+燕返+保護
作者: ﹏影*虛幻帝皇    時間: 11/10/2008 04:12 PM
標題: 回復 4# Master 的帖子
鋼盾點打好??
作者: 其琪    時間: 11/10/2008 04:47 PM
速專羽毛舞囧.........
很好很強大
作者: Master    時間: 11/10/2008 06:14 PM
標題: 回復 5# ﹏影*虛幻帝皇 的帖子
請教你配個能打鋼盾的物攻比雕來看看
作者: ﹏影*虛幻帝皇    時間: 11/10/2008 06:17 PM
標題: 回復 7# Master 的帖子
有個熱風係到你仲諗住用物攻打??
咪傻啦
作者: _唏朢    時間: 11/10/2008 06:23 PM
雙打用順風貌似不錯
燕返幹什麼?
作者: lin_chun_xin    時間: 11/10/2008 06:28 PM
屬性盾型追擊可以放棄
換成熱風,配合劇毒不是更好
作者: ky@avup    時間: 11/10/2008 06:56 PM
很多配招都被肥雀比下去
速專沒威力
攻專不太夠速
似乎放天氣較有前途
作者: Master    時間: 11/10/2008 07:07 PM
標題: 回復 8# ﹏影*虛幻帝皇 的帖子
爲了針對鋼盾放棄本系技
且讓特攻更低大比鳥使用熱風
攻擊輸出大大降低了
遇到毒系怎麽辦(比如水母)
個人認爲劇毒型戰鳥更實用
作者: vcdamdam    時間: 11/10/2008 07:09 PM
原帖由 lin_chun_xin 於 11/10/2008 06:28 PM 發表
屬性盾型追擊可以放棄
換成熱風,配合劇毒不是更好

沒加特攻沒了命玉的話熱風威力很寒
作者: 泥    時間: 11/10/2008 07:11 PM
原帖由 Master 於 2008-10-11 07:07 PM 發表
爲了針對鋼盾放棄本系技
且讓特攻更低大比鳥使用熱風
攻擊輸出大大降低了
遇到毒系怎麽辦(比如水母)
個人認爲劇毒型戰鳥更實用


你都識說毒系...還說什麼劇毒型戰鳥?

鋼盾明顯比毒盾常見
作者: vcdamdam    時間: 11/10/2008 07:48 PM
有高手可以提供傷害公式給我嗎?
我想寫對盾的傷害
作者: mk311111    時間: 11/10/2008 09:01 PM
提供雞肋盾形:
252HP+112D+136SD+8SP
+SD-SA
作者: 泥    時間: 11/10/2008 09:08 PM
原帖由 vcdamdam 於 2008-10-11 07:48 PM 發表
有高手可以提供傷害公式給我嗎?
我想寫對盾的傷害


無視隊長大大的post!?
https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthr ... &extra=page%3D6
作者: 小龍chris    時間: 11/10/2008 09:13 PM
原帖由 vcdamdam 於 11/10/2008 07:48 PM 發表
有高手可以提供傷害公式給我嗎?
我想寫對盾的傷害

{[招式威力*己身攻/特攻能力值*(Lv*2/5+2)]/敵方防禦能力值/50+2}*屬性修正*A  (A=0.85 to 1)
作者: mk311111    時間: 11/10/2008 09:16 PM
原帖由 !!!!!!!! 於 11-10-2008 21:08 發表


無視隊長大大的post!?
https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthread.php?tid=50787&extra=page%3D6

嗯.....某程度上我真的有點upset
作者: ﹏影*虛幻帝皇    時間: 11/10/2008 09:22 PM
速算 算啦大佬
作者: mk311111    時間: 11/10/2008 09:24 PM
原帖由 ﹏影*虛幻帝皇 於 11-10-2008 21:22 發表
速算 算啦大佬

研究講求準確吧
作者: ﹏影*虛幻帝皇    時間: 11/10/2008 09:26 PM
標題: 回復 21# mk311111 的帖子
計幾十次之後你就會發現其實都係差唔多
作者: mk311111    時間: 11/10/2008 09:30 PM
原帖由 ﹏影*虛幻帝皇 於 11-10-2008 21:26 發表
計幾十次之後你就會發現其實都係差唔多

我知,其實誤差不大於1%,不過我想宣傳自己(?)xsk
作者: vcdamdam    時間: 11/10/2008 09:50 PM
原帖由 mk311111 於 11/10/2008 09:16 PM 發表

嗯.....某程度上我真的有點upset

對唔住...我完全54你...
唔好去做傻事呀..
作者: kailonlon    時間: 11/10/2008 10:03 PM
伊隻野如果真係比...
特攻變成唯一出路
順風/高移加速
熱風、空切攻擊
補血用鳥羽~
作者: _唏朢    時間: 12/10/2008 11:32 AM
對專眼有點保留 畢竟欠缺彈性 動不動要換人
要再上場也不容易 岩釘<--
個人必配鳥棲 戰鳥熱風雙刀+命玉
蜻回順風投其所好
作者: ky@avup    時間: 12/10/2008 01:30 PM
原帖由 _唏朢 於 12/10/2008 11:32 AM 發表
對專眼有點保留 畢竟欠缺彈性 動不動要換人
要再上場也不容易 岩釘

老實講呢隻野雙刀真的沒威力
作者: vcdamdam    時間: 12/10/2008 01:45 PM
原帖由 Kenny121212 於 12/10/2008 01:30 PM 發表

老實講呢隻野雙刀真的沒威力

能打鋼鳥卡比過半,秒殺核果已很不錯了。
作者: ky@avup    時間: 12/10/2008 02:09 PM
原帖由 vcdamdam 於 12/10/2008 01:45 PM 發表

能打鋼鳥卡比過半,秒殺核果已很不錯了。

卡比很少滿特耐
戰鳥反撞再吃一下卡比捨撞/報恩血都差不多了
大概對核果較有效
作者: ky@avup    時間: 12/10/2008 03:48 PM
原帖由 hohoman728 於 12/10/2008 03:46 PM 發表
旦係都係好似 涼鳥勁過大比鳥=,="

星數的差別是亮點
作者: _唏朢    時間: 12/10/2008 04:17 PM
原帖由 Kenny121212 於 12/10/2008 03:48 PM 發表

星數的差別是亮點

在熱風加入下只有1*好像有點尷尬
意想不到的是大家對這1*好物十分感興趣
作者: vcdamdam    時間: 12/10/2008 05:14 PM
原帖由 hohoman728 於 12/10/2008 03:46 PM 發表
旦係都係好似 涼鳥勁過大比鳥=,="

椋鳥和大比鳥就像富迪和太陽精靈的差別。
富迪破壞力明顯勝過太陽精靈,可是太陽精靈還是有生存的價值。
同樣,大比鳥也有自己的價值,起碼大比鳥打鋼鳥時有著椋鳥沒有的優勢。

原帖由 _唏朢 於 12/10/2008 04:17 PM 發表

在熱風加入下只有1*好像有點尷尬
意想不到的是大家對這1*好物十分感興趣

現在的星制只適用於DP,
Pt裡有很多精靈得到強化。

[ 本帖最後由 vcdamdam 於 12/10/2008 05:16 PM 編輯 ]
作者: 傲‧月    時間: 12/10/2008 06:09 PM
朋友   光伊有耐力有冥想有接力棒有月光有祈禱呀....
作者: zhcv    時間: 12/10/2008 06:25 PM
原帖由 傲‧月 於 12/10/2008 06:09 PM 發表
朋友   光伊有耐力有冥想有接力棒有月光有祈禱呀....

就是個比喻
大比有更好的耐力,也有比穆古好的地方,如熱風
所以還有價值
作者: lin_chun_xin    時間: 12/10/2008 06:44 PM
原帖由 aps000044 於 12/10/2008 06:25 PM 發表

就是個比喻
大比有更好的耐力,也有比穆古好的地方,如熱風
所以還有價值

LZ的比喻得不太好
富迪和太陽伊貝同樣擁有高破壞力,
可肥雀和大比鳥存在意義相差有點遠
作者: zhcv    時間: 12/10/2008 06:50 PM
原帖由 lin_chun_xin 於 12/10/2008 06:44 PM 發表

LZ的比喻得不太好
富迪和太陽伊貝同樣擁有高破壞力,
可肥雀和大比鳥存在意義相差有點遠
這個我也承認有點差
只不過比喻著重的不是說破壞力
作者: vcdamdam    時間: 12/10/2008 09:12 PM
原帖由 lin_chun_xin 於 12/10/2008 06:44 PM 發表

LZ的比喻得不太好
富迪和太陽伊貝同樣擁有高破壞力,
可肥雀和大比鳥存在意義相差有點遠

我認我的比喻得不好我道歉
作者: mk311111    時間: 12/10/2008 09:15 PM
變化實用招式可加羽毛舞
作者: ky@avup    時間: 12/10/2008 09:19 PM
原帖由 mk311111 於 12/10/2008 09:15 PM 發表
變化實用招式可加羽毛舞

lz已說了不建議使用
作者: mk311111    時間: 12/10/2008 09:22 PM
那算吧......
個人認為還可以
作者: vcdamdam    時間: 12/10/2008 09:22 PM
原帖由 mk311111 於 12/10/2008 09:15 PM 發表
變化實用招式可加羽毛舞

你想對什麼用羽毛舞?
作者: mk311111    時間: 12/10/2008 09:24 PM
DB的時侯
作者: 五雷神龍    時間: 12/10/2008 09:42 PM
傷害表那裡
沒什麼幸蛋是不加滿物耐的
作者: mk311111    時間: 12/10/2008 09:44 PM
對了,還有個鋼翼,能剋岩冰,我覺得不錯
作者: 五雷神龍    時間: 12/10/2008 09:46 PM
ms打岩冰不是它的責任。
作者: mk311111    時間: 12/10/2008 09:48 PM
原帖由 五雷神龍 於 12-10-2008 21:46 發表
ms打岩冰不是它的責任。

至少能補回普/飛的岩糸盲點
作者: vcdamdam    時間: 12/10/2008 09:56 PM
原帖由 五雷神龍 於 12/10/2008 09:42 PM 發表
傷害表那裡
沒什麼幸蛋是不加滿物耐的

我想說傷害表中兩隻神蛋都是物耐max的....
還有,物耐max是代表hp max+物防max+
而據我所知幸蛋hp max是不多的。

原帖由 mk311111 於 12/10/2008 09:44 PM 發表
對了,還有個鋼翼,能剋岩冰,我覺得不錯

大比鳥打岩冰很冒險啊!
況且打冰有熱風...
不過我還是加上去吧。
作者: 神神神    時間: 13/10/2008 03:02 AM
原帖由 vcdamdam 於 12/10/2008 09:56 PM 發表

我想說傷害表中兩隻神蛋都是物耐max的....
還有,物耐max是代表hp max+物防max+
而據我所知幸蛋hp max是不多的。


大比鳥打岩冰很冒險啊!
況且打冰有熱風...
不過我還是加上去吧。


老實說 進攻不是他的責任 要是增加打擊面 不如想想怎樣干擾...
作者: anteater    時間: 19/10/2008 11:12 PM
大比鳥特耐是當不了特盾,物耐卻沒什麼防禦價值,但旋風只是破接力棒已經有存在價值了。
羽毛舞只對物攻手有效,個人覺得沒什麼用。不過,這和速度沒什麼關聯。
專愛圍巾的問題是速度不夠,而不是什麼什麼不靈活云云。
專眼,放棄的是物攻,這種偷襲的技倆,個人認為很不好用,在整個隊伍來看的話我一定不會這樣做。
其實很簡單,有熱風=強,沒熱風=垃圾,這些配招哪強哪弱就一目了然了。
命玉非常重要,使用命玉要求的條件很多,但絕對是低耐久比高耐久更適合用命玉。
而大比鳥和大胖翁比較的話,特攻根本不是大比鳥的亮點,
惡搞到大胖翁特攻滿,大胖翁仍然明顯比大比鳥優勝。大比鳥優勢只在低星。
啄食明顯差於戰鳥,60威力的話刪了吧。
岩系不常見,而鋼招也打擊面不好,可有可無。




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