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標題: 466 狂電獸(電擊魔) 配招研究 [打印本頁]

作者: mk311111 時間: 30/7/2008 08:04 PM
標題: 466 狂電獸(電擊魔) 配招研究
小弟第四作，歡迎大家提供意見
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466　狂電獸(電擊魔)　Electivire　

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屬性：雷/--　HP：75　物攻：123　物防：67　速度：95　特攻：95　特防：85　種族值：540　

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特性:

[table][tr][td]Motor Drive
[/td][td]電引擎[/td][/tr][tr][td]受到雷系招式攻擊時，不受傷害及速度提升一個等級[/td][/tr][/table]
很實用的特性，不怕雷系招式攻擊及電磁波，還可用作加速。
亮點在於易聯防及令其較雞肋的速度變得很高。
一般會用怕雷的精靈引誘對手令特性發動，然後控場。
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前言

在GBA時代，
電擊獸可算是一隻較實用的UU精靈，
但始終破壞力偏低，
以致使用率低下。

然而，時至NDS時代，
電擊獸得到了新的進化，亦令牠的出路得到了曙光。
進化成電擊魔後，雖然失去了不錯的速度，
但換來的卻有更好的特性及得到飛躍性提升的物攻。
值得一提的是，三色拳也在新系統下轉為物攻招式，使其物攻能力更上一層樓。
另一方面，特性亦成為了牠的亮點，其優勢亦剛已提及。
除此之外，由於特攻仍然維持在不俗的水平，
因此配合強大的物攻，電擊魔亦有潛質成為雙刀手。

在以上各種利好因素影響下，
電擊魔已不再是昔日可憐的UU，
而是舉足輕重的OU了。
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實用招式分析

物理招式:

雷拳、地震、十字斬、冷凍拳、火之拳、崩石、運氣之拳、下旋、爆瓦片、電光石火、反擊、鐵尾、極級衝擊波

-雷拳為本系物理招式，能剋水及飛行糸，能對盔甲鳥、美納斯及水伊貝等盾牌造成可觀傷害，非常重要。

-地震為打擊面最高的招式，能剋火、雷、岩、毒及鋼糸，能對大部分速攻手作出嚴重打擊。

-十字斬同樣為打擊面很高的招式，威力不錯，能剋普、冰、岩、惡及鋼糸，主要用作打擊幸福蛋及卡比獸等盾牌。

-冷凍拳可加強打擊面，能剋草、地、飛、及龍糸，主要用作重創巨鉗天蠍、奇異花及七夕青鳥等盾牌。

-火之拳打擊面雖廣，但基本上已被前二者取代，主要用作抗衡其幾隻不怕地格的鋼盾

-崩石跟火之拳差不多，同樣打擊面與前五者重覆，基本上可捨棄。

-運氣之拳可視為十字斬的替代品，威力、PP、命中皆更高，可是雖要替身或先讀配合才能成功使出。

-下旋亦可視為十字斬的替代品，能對一眾較重的岩系鋼系能造成可觀的傷害，例如重甲暴龍和大鋼蛇。

-爆瓦片也可視為十字斬的替代品，但始終威力較低，還是不太建議使用。

-電光石火為先制技，可破忍耐或氣息腰帶戰術，但威力及打擊面俱低，不建議使用。

-反擊配合氣息腰帶效果不錯，因為電擊魔的物理耐久較低，較易使用。

-鐵尾威力不俗，但打擊面與格鬥系重覆，可捨棄。

-極級衝擊波威力很高，但副作用發動的後果嚴重，不建議使用。

特殊招式:

十萬伏特、火焰噴射、運氣彈、醒覺之力、精神念力、放電、轟天雷、充電光束

-十萬伏特為本系特殊招式，跟雷拳差不多，能剋水及飛行糸，分別在於能針對物盾，例如把盔甲鳥秒殺。

-火焰噴射比火之拳較有效針對一些鋼系物盾，例如佛烈托斯，正常用火之拳該不能秒殺，但火焰噴射絕對可以。

-運氣彈亦跟十字斬差不多，但更能有效針對一些物盾如大奶罐。

-醒覺之力能大大加強打擊面，主要用作特攻型。

-精神念力可進一步加強打擊面，能剋毒和格鬥系，例如毒氣雙子等。

-放電、轟天雷、充電光束可視為十萬伏特的替代品，分別在於放電求效果、轟天雷求威力、充電光束求強化效果。

變化招式:

替身、瑜珈姿勢、電磁波、挑撥、噪音、光牆、劇毒、障礙、影子分身

-替身可用作後讀和防狀態，輔助進攻。

-瑜珈姿勢可強化物攻，雖然爆發力怎也不夠劍舞，但使用一次後效果等同裝了專愛頭巾，有使用價值。

-電磁波能令對方麻痺，藉此間接提升自身速度，在特性未發動時不錯用。

-挑撥作用如下：

1. 防止對手使用自我再生等回復技能。
2. 防止對手使用強化技或接力。
3. 防止對手向我方下異常狀態。
4. 防止對手在下回使用幫助、保護、忍耐等先制招式。
5. 防止對手放出天氣如下雨和天晴。

-噪音可間接提升自身物攻，也可嚇跑物盾。

-光牆可加強自身耐力，亦可幫助隊友。

-劇毒適用於消耗戰，但電擊魔大多適而主攻，所以還是不太建議使用。

-障礙可加強自身較弱的物理耐久，但同上，也是不太建議使用。

-影子分身可提升迴避，運氣好時可肆無忌憚(?!)

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配招研究
1. 高打擊面物攻型

-雷拳
-地震/十字斬/冷凍拳/火之拳 (任選三項)

道具: 達人腰帶/生命玉
性格: +物攻-特攻
努力值: 252 攻擊 / 252 速度 / 6 HP

以高打擊面來壓制大部分精靈，
每招用途在之前已詳解。

由於電引擎特性發動後，
速度變得很高，
容易控場。

道具方面，
由於打擊面高，
電擊魔是使用達人腰帶的極佳人選。
由於這五招大多能對一般物盾造成相剋效果，
所以達人腰帶可發揮出可觀的輔助。

至於生命玉價值在於不相剋也有加乘，
而且威力較高，
但損血問題不易處理，
需慎用。
2. 一特攻輔助強攻型

-十萬伏特/火焰噴射
-地震/十字斬/冷凍拳/火之拳 (任選三項)

道具: 達人腰帶/生命玉
性格: +物攻-物防
努力值: 252 攻擊 / 178 速度 / 80 特攻

這形態和形態1差不多，
分別在於換入了屬於特攻的十萬伏特/火焰噴射。

使用十萬伏特的主要目的是打相剋不到的物盾，
例如毒氣雙子等等，
加上因為招式威力更高的關係，
對付這類物盾效果更佳。

至於使用火焰噴射的目的是則是提高對一眾鋼糸物盾的傷害，
由於這類鋼盾一般怕火且特耐偏低，
所以傷害輸出遠高於火之拳，
例如佛烈託斯在一般情況下絕對能被火焰噴射秒殺。

至於270速則是針對為剋拉剋羅斯而設，
只要牠不是+速性格或帶速專，
則可保證較其快。
3. 專愛強攻型

-雷拳
-地震/十字斬/冷凍拳/火之拳 (任選三項)

道具: 專愛頭巾/專愛圍巾
性格: +物攻-特攻 / +速度-特攻
努力值: 252 攻擊 / 252 速度 / 6 HP

這形態也和形態1差不多，
但在專愛道具的幫助下，
攻擊力或速度將得到保證。

在特性幫助下，
配以專愛頭巾的幫助，
攻擊及速度都處於極高水平，
但要提防敵方先讀。
4. 強化強攻型

-雷拳
-地震/十字斬/冷凍拳/火之拳 (任選二項)
-瑜珈姿勢

道具: 達人腰帶/生命玉
性格: +物攻-特攻
努力值: 252 攻擊 / 252 速度 / 6 HP

詳細用途已在上說明了，
瑜珈姿勢作強化物攻用，
使用一次後效果等同裝了專愛頭巾。

因此在後期控場後，
能有效利用強作輔助清場。

當然，
如果有特性幫助加速，
就會更易控場。

5. 替身強攻型

-雷拳
-氣合拳
-地震/冷凍拳/火之拳 (任選一項)
-替身

道具: 達人腰帶/剩飯
性格: +物攻-特攻
努力值: 250 攻擊 / 252 速度 / 8 HP

詳細用途也在上說明了，
替身可用作後讀，
也可防中狀態如中毒、燒傷及睡眠等，
並可輔助使出氣合拳。

另外，
道具不宜選生命玉，
使用不當很易耗死自己，
所以可選剩飯。

至於HP方面，
亦在努力值裏稍作調整，
因此HP是四的倍數+1(293)，
用以輔助使用替身。

6. 高打擊面特攻型

-十萬伏特
-火焰噴射
-運氣彈
-醒覺之力 (草/冰/地)

道具: 達人腰帶/生命玉
性格: +特攻-攻擊
努力值: 252 特攻 / 252 速度 / 6 HP

其實可算是抄物攻型的，
主要用途是用來偷襲物盾。

最主要改變是加入了醒覺之力，
因此屬性可自由選擇。
在此首推醒草，
因為可有效壓制常見的水+地屬性精靈，
而且一般的電擊魔都打不動牠們，
所以有一定價值。

另外，
使用波基剋斯的陰謀+接力給電擊魔的戰術是不錯的，
只要先讀正確，
大可以令電擊魔的特攻及速度同時得到有效的強化，
並更容易清場。(建議+速-攻性格)

7. 一物攻輔助強攻型

-十萬伏特
-火焰噴射
-醒覺之力 (草/冰/地)
-十字斬

道具: 達人腰帶/生命玉
性格: +特攻-物防
努力值: 80 攻擊 / 178 速度 / 252 特攻

這形態和形態2及6差不多，
分別在於換入了屬於物攻的十字斬。
因為要對付幸福蛋及卡比獸等，
十字斬的效率遠超過運氣彈，
所以有價值採用。

8. 命玉雙刀強攻型

-雷拳
-火焰噴射
-醒覺之力 (草/冰/地)
-十字斬

道具: 生命玉
性格: +攻擊-物防
努力值: 212 攻擊 / 178 速度 / 120 特攻

由於這個雙刀型着重兩邊的破盾力，
所以為了加強破壞力，
要選用道具生命玉。

在特攻方面，
努力值是為浮游古鐘度身訂做的，
256特攻所使出的火焰噴射，
確保了能三擊必殺滿特耐的浮游古鐘(包括剩飯回復)。
另外，
這樣也確保了能二擊必殺絕大部分常見的鋼系物盾(包括剩飯回復)，
例如盔甲鳥(252HP努力)、大鋼蛇(滿特耐)等。
除此之外，
這樣也確保了用覺醒之力(冰)能二擊必殺滿特耐的七夕青鳥(包括剩飯回復)，
而且用覺醒之力(草)也能二擊必殺
滿特耐的泥蛞蝓及252HP努力的巨沼怪(包括剩飯回復)。
(註:即使滿特攻也不能確保一擊必殺252HP努力的泥蛞蝓及巨沼怪的)

至於物攻方面，
則仍處於368的高水平，
依然保證能二擊必殺滿物耐的盔甲鳥及大呆獸(包括剩飯回復)。

速度則請參閱型態2的解說。

9. 惡搞充電光束強化型

-充電光束
-火焰噴射 / 運氣彈 / 醒覺之力 (草/冰/地) (任選二項)
-替身

道具:達人腰帶/剩飯
性格: +特攻-物攻
努力值: 250特攻/ 252 速度 / 8 HP

惡搞型1......orz
注意未強化時充電光束是極寒的......

其實就是靠充電光束來強化特攻了，
至於另外3招特攻招的用途亦已在上說明，
自行取捨吧。

替身亦同上，可用作後讀，
也可防中狀態如中毒、燒傷及睡眠等，
並可輔助強化。

依然同上，
道具不宜選生命玉，
使用不當很易耗死自己，
所以可選剩飯。

至於HP方面，
也一樣，
亦在努力值裏稍作調整，
因此HP是四的倍數+1(293)，
用以輔助使用替身。

10. 惡搞干擾型

-自吹自擂
-雷拳
-替身
-電磁波/劇毒

道具: 剩飯
性格: +物防-特攻
努力值: 8HP / 252防禦 / 250 特防
(實際能力: 293HP+256防禦+268特防)

惡搞型2......orz

自吹自擂令對手混亂而更少機會攻擊我方及令其自殘，
雷拳是最穩定的攻擊招，
替身擋異常、攻擊，
電磁波/劇毒分別達至干擾/消耗對手的目標。

能力值分配幾乎已達最高耐久，
至於HP方面，同上，
亦已在努力值裏稍作調整，
因此HP是四的倍數+1(293)，
用以輔助使用替身。

_________________________________________________________________________
傷害計算

下表所列的精靈全是3*至5*級別中的常見物盾，
只要牠們被雷拳、地震、十字斬、冷凍拳或火之拳剋制，
就會被列出。
(註1: 表中的使用招式為傷害最大的招式)
(註2: 表中受攻擊的精靈全部皆為全個體31 努力值252HP+252物防性格+物防)
(註3: 表中電擊魔為全個體31 努力值252物攻)
(註4: 誤差為0.5%)
[table=98%][tr][td]
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註2:大於53.1即確保能二擊必殺該精靈(包括剩飯回復)
_________________________________________________________________________
弱點與天敵

1. 巨沼怪及沼蛞蝓。水+地屬性，完全封殺了電擊魔的主要打擊面，加上兩者耐久偏高，就連滿特攻並裝備生命玉時使用覺醒之力(草)也不能確保一擊必殺252HP努力的泥蛞蝓及巨沼怪，因此電擊魔根本無從不打兩者，而且有極高機會被地震反秒殺，實在極難應付。

2. 只被地震、十字斬、冷凍拳或火之拳雙倍剋制，而物理耐久很高的精靈。例如盔甲暴龍、沙河馬、冬凡、大鋼蛇、雪拉比、雪咪、巨蔓藤、浮游古鐘等。因為這些精靈大部分不能二擊必殺(包括剩飯回復)[詳情請參見上表]，所以很易被攻擊或回復招或反牽制，甚至秒殺。主要應付方法唯有使用型態6-9，利用特攻招式將其重創，甚至秒殺。

3.不能確保一擊必殺，而又懂地面系招式的精靈，例如巨鉗天蠍等。這下可糟糕了，本來差點可秒殺對方，卻殺不掉，最後自身反而被地面系招式重創或秒殺。主要應付方法唯有使用雙刀型態或是靠隊友用釘子及天氣等耗掉對方的部分血量。

4.不能剋制，而物理耐久很高的精靈。例如月女神、夜遊神、黄聖菇及毒氣雙子等。由於自身不難打動牠們，所以很易被消耗至死。對付毒氣雙子這類特殊耐久較低的精靈還好，可使用型態2及6-9將其迫退。然而，像前三者雙防耐久俱高的精靈，真的無法應對了。

5.三頭地鼠(咬腳特性)。在沒有特性或專愛圍巾使電擊魔加速的情況下，碰上這東西簡直死路一條！在被捕獲後，對方先攻，使用地震，電擊魔就會完美地被秒殺了......主要應付方法就是令特性發動或是使用專愛圍巾。

6. 特性威嚇。沒甚麼好說吧，就是減低電擊魔最重要的物攻。不過，像大胖翁和鯉魚龍這類怕電的東西，靠本系屬修雷電拳還是能確保一擊必殺的。(裝備達人腰帶或生命玉時)

_________________________________________________________________________
總結與後記

總括而言，電擊魔的亮點在於強大的打擊面、優秀的物攻及實用的特性。
亦正因為這些因素，電擊魔已由UU變成正常隊伍需要考慮抵禦的出色OU。
另外關於聯防方面，最簡單的方法莫過於找怕電的飛行系當拍擋，
旣能幫電擊魔擋地面系招式，又能幫電擊魔發動特性，並輔助自身聯防。
另外亦可引誘對方使出電磁波，使特性發動。
不過，再強的精靈也有牠的弱點，除了上述的天敵外，電擊魔還是打不過比牠快的物攻手的。
除此之外，要數電擊魔最遺憾的地方，絕對是沒了物攻手利器-----劍舞。
試想想，特性與劍舞同時發動時可真壯觀！
就連上述的天敵也未必是電擊魔的對手啊！
然而，靠接力還是可達到這境界的，大家不妨一試。

最後，我要寫的也到此為止了，
多謝大家看我的文章，希望這篇文章能加深大家對電擊魔的認識。

_________________________________________________________________________

[ 本帖最後由 mk311111 於 13/8/2008 03:03 PM 編輯 ]

作者: 五雷神龍 時間: 30/7/2008 10:06 PM
其實雙打中配合隊友雷系技的話
可以這樣:
+a -sa性格
252sp 252a 6hp
道具剩飯/攻專
地震+雷拳+冰拳+下旋(剩飯建議)/十字斬/瓦割(攻專建議)
也可以這樣:
+a -sa性格
252sp 252a 6hp
道具剩飯
替身+氣合拳+雷拳+隨手攻招
一開始隊友向電擊魔用雷系技
然後攻擊xsk

作者: nelson0908 時間: 30/7/2008 10:13 PM

原帖由 五雷神龍 於 30/7/2008 10:06 PM 發表

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其實雙打中配合隊友雷系技的話
可以這樣:
+a -sa性格
252sp 252a 6hp
道具剩飯/攻專
地震+雷拳+冰拳+下旋(剩飯建議)/十字斬/瓦割(攻專建議)
也可以這樣:
+a -sa性格
252sp 252a 6hp
道具剩飯
替身+氣合拳+ ...

放電好了

作者: 朱古力x程 時間: 31/7/2008 07:42 PM
-崩右跟火之拳差不多，同樣打擊面與前五者重覆，基本上可捨棄。 <-----註:是崩石

其實可考慮雷拳+地震/十字斬+火放+冰拳/替身
努力值252a 252sp 4hp 性格+a-sa
特攻為203剛好可秒殺核果

作者: mk311111 時間: 2/8/2008 02:49 AM
終於完成配招，
有待補充其他內容。
大家可評價了。

作者: mk311111 時間: 2/8/2008 03:51 PM

原帖由 (CA)Aquamd 於 2-8-2008 15:34 發表

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特攻型呢?雙刀型呢?

型態6-8......

作者: E4 時間: 2/8/2008 04:08 PM
先support一下~XSK
哇哇~~解釋的超詳盡的說><"我通常都是用雷拳+地震+冰拳+交叉的...第一個一看就很眼熟...
不知道有沒有反擊型的?= =

作者: mk311111 時間: 2/8/2008 04:33 PM

原帖由 elite4 於 2-8-2008 16:08 發表

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先support一下~XSK
哇哇~~解釋的超詳盡的說><"我通常都是用雷拳+地震+冰拳+交叉的...第一個一看就很眼熟...
不知道有沒有反擊型的?= =

老實說，還在寫幾個惡搞型......

應該會有反擊型......

作者: renz 時間: 2/8/2008 04:33 PM
電冰地用達人帶也不能經常發動..
還是命玉有保證....

作者: mk311111 時間: 2/8/2008 04:39 PM

原帖由 renz 於 2-8-2008 16:33 發表

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電冰地用達人帶也不能經常發動..
還是命玉有保證....

老實說，
我本人多數火雷冰格，
達人帶算經常發動的了。

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 2/8/2008 04:51 PM
小白問一下
為什麼盔暴傷害分析會用了地震而不是冰拳-.-

作者: 小霞的fans 時間: 2/8/2008 04:53 PM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 1/8/2008 08:51 PM 發表

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小白問一下
為什麼盔暴傷害分析會用了地震而不是冰拳-.-

因為地震威力100 ..冰拳威力75 =.= ??

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 2/8/2008 04:57 PM
呀冇野啦記錯盔暴4倍怕冰 sor

作者: greentea 時間: 4/8/2008 05:02 PM
好詳細@@qq大大

作者: mk311111 時間: 6/8/2008 03:10 AM
剛完成更新,
估計今天內會完全完成,
歡迎大家提供其他意見。

作者: timothy951229 時間: 6/8/2008 11:00 AM
超詳細研究

作者: 小流＊ 時間: 6/8/2008 01:57 PM
新手問一下~~
瑜伽姿勢的效率好嗎?印象中只加一級攻,
恐怕加了撐不到多一回合@@我覺得加上替身會較好(更甚speed果)
and...三擊打倒鋼鍾那地方...但會否反被地震3擊打倒?(雖然多物防鋼鍾)

作者: mk311111 時間: 6/8/2008 10:35 PM

原帖由 小流＊ 於 6-8-2008 13:57 發表

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新手問一下~~
瑜伽姿勢的效率好嗎?印象中只加一級攻,
恐怕加了撐不到多一回合@@我覺得加上替身會較好(更甚speed果)
and...三擊打倒鋼鍾那地方...但會否反被地震3擊打倒?(雖然多物防鋼鍾)

1. 瑜伽姿勢多數在佔盡優勢時用，例如在鋼鳥/大呆面前出來，這便可賺一個回合強化，對清場有一定作用
2. 自己試探鋼鍾有沒有地震吧

作者: 冰嘯 時間: 6/8/2008 10:43 PM
但始終覺得瑜伽姿勢的實用性不足,爆發力太低,不值得佔一個技能格子
加多一招攻招擴大打擊面更實際

作者: mk311111 時間: 6/8/2008 11:07 PM

原帖由冰嘯於 6-8-2008 22:43 發表

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但始終覺得瑜伽姿勢的實用性不足,爆發力太低,不值得佔一個技能格子
加多一招攻招擴大打擊面更實際

雖然實用性不足，但依然有研究價值

另外已正式完成了，希望多些人給意見啦！

[ 本帖最後由 mk311111 於 7/8/2008 02:47 AM 編輯 ]

作者: anteater 時間: 8/8/2008 12:40 AM
就算是睡眠+夢話，都沒可能用充電光。充電光看的是耐久和回復力，這才能控場。

作者: mk311111 時間: 8/8/2008 01:22 AM

原帖由 anteater 於 8-8-2008 00:40 發表

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就算是睡眠+夢話，都沒可能用充電光。充電光看的是耐久和回復力，這才能控場。

都是這句：雖然實用性不足，但依然有研究價值

我本人用過感覺瑜珈型還好用。

作者: 小霞的fans 時間: 11/8/2008 11:19 PM
今日見到用雷招電中隻電擊魔雷之拳+地震+醒覺冰+火噴 ..
我全隊被滅了

作者: ky@avup 時間: 12/8/2008 01:18 PM

原帖由 小霞的fans 於 11/8/2008 11:19 PM 發表

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今日見到用雷招電中隻電擊魔雷之拳+地震+醒覺冰+火噴 ..
我全隊被滅了

全隊一隻水地都沒有?
先制招又沒有= =?

作者: mk311111 時間: 12/8/2008 02:15 PM

原帖由 Kenny121212 於 12-8-2008 13:18 發表

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全隊一隻水地都沒有?
先制招又沒有= =?

實用的水地才兩隻......
先制招也不是必須的......
本人的隊多數水地及先制招都沒有......

作者: 研究王 時間: 12/8/2008 06:15 PM

原帖由 Kenny121212 於 12/8/2008 01:18 PM 發表

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全隊一隻水地都沒有?
先制招又沒有= =?

我擔心反擊鏡膜多過水地

作者: ky@avup 時間: 12/8/2008 08:29 PM

原帖由 研究王 於 12/8/2008 06:15 PM 發表

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我擔心反擊鏡膜多過水地

有多少隻精靈兩招都有還要實用及常見?

作者: anteater 時間: 13/8/2008 01:05 AM

原帖由 mk311111 於 8/8/2008 01:22 AM 發表

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都是這句：雖然實用性不足，但依然有研究價值
我本人用過感覺瑜珈型還好用。

你用過覺得好用？ =.="
沒實用性的話就沒研究價值了。
沒了本系大技，廢了特攻，還如何立身於場上？

作者: mk311111 時間: 13/8/2008 01:14 AM

原帖由 anteater 於 13-8-2008 01:05 發表

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你用過覺得好用？ =.="
沒實用性的話就沒研究價值了。
沒了本系大技，廢了特攻，還如何立身於場上？

我用過

SWEEPING時還不錯用

至於CHARGE BEAM 當 KUSO 好了

作者: orange 時間: 13/8/2008 02:26 AM
充電光可惡搞不起。

作者: mk311111 時間: 13/8/2008 02:31 AM

原帖由 orange1994 於 13-8-2008 02:26 發表

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充電光可惡搞不起。

當然,連鯉魚龍也殺不死的廢招.........

作者: ky@avup 時間: 13/8/2008 08:02 AM

原帖由 mk311111 於 13/8/2008 02:31 AM 發表

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當然,連鯉魚龍也殺不死的廢招.........

升唔到幾多次特攻就比鯉魚龍秒返轉頭

作者: mk311111 時間: 13/8/2008 01:53 PM

原帖由 Kenny121212 於 13-8-2008 08:02 發表

升唔到幾多次特攻就比鯉魚龍秒返轉頭

反而除了型態8和10外，
就算被威嚇，
其他型態皆可保證秒殺鯉魚龍。

作者: orange 時間: 13/8/2008 02:46 PM
我很不解為何一點價值都沒有的招式會放進實用招式中。

至於270速則是針對為剋拉剋羅斯而設，
只要牠不是+速性格或帶速專，
則可保證較其快。

270速度你針對什麼?
赫拉磚頭要不極限速度,要不圍巾403速度,此種針對不可能拿赫拉來說。

[ 本帖最後由 orange1994 於 13/8/2008 02:48 PM 編輯 ]

作者: mk311111 時間: 13/8/2008 03:00 PM

原帖由 orange1994 於 13-8-2008 14:46 發表

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我很不解為何一點價值都沒有的招式會放進實用招式中。

270速度你針對什麼?
赫拉磚頭要不極限速度,要不圍巾403速度,此種針對不可能拿赫拉來說。

應該說成靠特性加速後保證較其快。
當然，特性不是常常發動的。

作者: ky@avup 時間: 13/8/2008 06:46 PM
有10w一定秒殺鯉魚龍
殺不死就收山吧

作者: mk311111 時間: 13/8/2008 11:56 PM

原帖由 Kenny121212 於 13-8-2008 18:46 發表

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有10w一定秒殺鯉魚龍
殺不死就收山吧

要升一升特攻才可以吧

作者: ky@avup 時間: 14/8/2008 07:02 PM
鯉魚龍得79特防種族
4倍都唔係講笑

作者: dimsumsum 時間: 14/8/2008 07:10 PM

原帖由 Kenny121212 於 14/8/2008 07:02 PM 發表

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鯉魚龍得79特防種族
4倍都唔係講笑

是79物防種族
特防種族是100

作者: ky@avup 時間: 14/8/2008 07:18 PM

原帖由 dimsumsum 於 14/8/2008 07:10 PM 發表

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是79物防種族
特防種族是100

啊,看錯了

那...雷拳秒不了收山

作者: mk311111 時間: 14/8/2008 07:29 PM

原帖由 Kenny121212 於 14-8-2008 19:18 發表

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啊,看錯了
那...雷拳秒不了收山

滿攻正常一定秒到

人地升左防就冇計啦

作者: ky@avup 時間: 14/8/2008 07:44 PM

原帖由 mk311111 於 14/8/2008 07:29 PM 發表

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滿攻正常一定秒到
人地升左防就冇計啦

鯉魚龍升防

咁佢一次龍舞都打唔痛你啦下話

作者: mk311111 時間: 14/8/2008 07:47 PM

原帖由 Kenny121212 於 14-8-2008 19:44 發表

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鯉魚龍升防
咁佢一次龍舞都打唔痛你啦下話

爆物耐加埋威嚇都係2HKO

作者: 研究王 時間: 15/8/2008 05:49 PM

原帖由 Kenny121212 於 12/8/2008 08:29 PM 發表

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有多少隻精靈兩招都有還要實用及常見?

我沒說一定要兩招同時存在，不能只有其中一招?
再者我只是想指出有更大威脅的東西
但我都沒說兩種都算是大威脅

作者: ky@avup 時間: 15/8/2008 06:02 PM

原帖由 研究王 於 15/8/2008 05:49 PM 發表

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我沒說一定要兩招同時存在，不能只有其中一招?
再者我只是想指出有更大威脅的東西
但我都沒說兩種都算是大威脅

如果唔係醒草根本打唔入水地
加上只有其中一招會估死佢

邊樣威脅大見仁見智

作者: mk311111 時間: 15/8/2008 07:29 PM
樓上兩位在談論啥?

__________________
(慶祝本人第1000帖 XD)

作者: ky@avup 時間: 16/8/2008 08:53 AM

原帖由 mk311111 於 15/8/2008 07:29 PM 發表

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樓上兩位在談論啥?
__________________
(慶祝本人第1000帖 XD)

佢話擔心反擊鏡膜多過水地pm

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 16/8/2008 11:20 AM
點解要擔心反擊鏡膜??

作者: ky@avup 時間: 16/8/2008 11:53 AM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 16/8/2008 11:20 AM 發表

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點解要擔心反擊鏡膜??

咪就係
我就係唔知點解佢擔心
除左果然翁唔見得有咩威脅
仲要難搞過水地

作者: 笨{♥}Bang 時間: 16/8/2008 03:05 PM
水地向來就是三色拳甚至大部分物攻手的惡夢，能裝醒草針對而有效果的也只有電擊魔

作者: mk311111 時間: 16/8/2008 03:18 PM

原帖由 mk311111 於 30-7-2008 20:04 發表

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而且用覺醒之力(草)也能二擊必殺
滿特耐的泥蛞蝓及252HP努力的巨沼怪(包括剩飯回復)。
(註:即使滿特攻也不能確保一擊必殺252HP努力的泥蛞蝓及巨沼怪的)

最可悲是這樣......

作者: ky@avup 時間: 16/8/2008 05:25 PM

原帖由 mk311111 於 16/8/2008 03:18 PM 發表

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最可悲是這樣......

所以水地比反擊鏡膜
比人秒返轉頭就好笑
何況唔係個個配醒草

作者: mk311111 時間: 16/8/2008 06:50 PM
其實兩隻常用水地都有反擊鏡膜的

(xsk)

作者: ky@avup 時間: 16/8/2008 06:54 PM

原帖由 mk311111 於 16/8/2008 06:50 PM 發表

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其實兩隻常用水地都有反擊鏡膜的 (xsk)

有邊隻巨沼會用呢兩招

其實對住呢兩隻都係要退場架啦= =

作者: mk311111 時間: 16/8/2008 06:58 PM

原帖由 Kenny121212 於 16-8-2008 18:54 發表

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有邊隻巨沼會用呢兩招
其實對住呢兩隻都係要退場架啦= =

我嗰隻會

不過唔會對電擊魔用 (xsk)

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 16/8/2008 07:01 PM
兩個本系
一個都沒用???

作者: mk311111 時間: 16/8/2008 07:02 PM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 16-8-2008 19:01 發表

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兩個本系
一個都沒用???

有

衝浪+地震+反擊+鏡膜

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 16/8/2008 07:18 PM
暴鯉你打算如何

作者: nelson0908 時間: 16/8/2008 07:22 PM
反擊鏡膜同時存在感覺有點不良,
畢竟會啥棄不少打擊面

作者: mk311111 時間: 16/8/2008 07:22 PM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 16-8-2008 19:18 發表

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暴鯉你打算如何

換走一招+石刃

或

老佬

xsk

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 16/8/2008 07:24 PM
暴鯉的確係好難搞
巨沼石刃 4分1

作者: nelson0908 時間: 16/8/2008 07:26 PM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 16/8/2008 07:24 PM 發表

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暴鯉的確係好難搞
巨沼石刃 4分1

沒被威嚇的話不可能1/4吧

作者: mk311111 時間: 16/8/2008 07:26 PM

原帖由 nelson0908 於 16-8-2008 19:22 發表

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反擊鏡膜同時存在感覺有點不良,
畢竟會啥棄不少打擊面

認真的話，
建議練物耐+鏡膜/練特耐+反擊

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 16/8/2008 07:27 PM
我的確想說被威嚇後

作者: ky@avup 時間: 16/8/2008 07:32 PM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 16/8/2008 07:27 PM 發表

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我的確想說被威嚇後

石刃1/8會心
到時就傷害*3(威嚇取消,傷害*2)
(同時亦有1/5唔中)

作者: mk311111 時間: 16/8/2008 07:35 PM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 16-8-2008 19:27 發表

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我的確想說被威嚇後

對方有練過物耐吧

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 16/8/2008 07:35 PM
我石刃打暴鯉從來唔會會心的

作者: mk311111 時間: 16/8/2008 07:38 PM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 16-8-2008 19:35 發表

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我石刃打暴鯉從來唔會會心的

我用電擊魔都從來唔會會心的

作者: 笨{♥}Bang 時間: 16/8/2008 07:39 PM
但同時鯉魚龍也要兩三回龍舞才能搞定巨沼
只能說是兩敗俱傷（但長遠來說巨沼較不利，除非巨沼有吼吼）

作者: mk311111 時間: 16/8/2008 07:40 PM

原帖由 愚笨小弟 於 16-8-2008 19:39 發表

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但同時鯉魚龍也要兩三回龍舞才能搞定巨沼
只能說是兩敗俱傷（但長遠來說巨沼較不利，除非巨沼有吼吼）

正解

話說離題太遠了......

作者: ky@avup 時間: 16/8/2008 09:09 PM

原帖由 愚笨小弟 於 16/8/2008 07:39 PM 發表

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但同時鯉魚龍也要兩三回龍舞才能搞定巨沼
只能說是兩敗俱傷（但長遠來說巨沼較不利，除非巨沼有吼吼）

長遠來說會有ct的出現
之前比人連續兩個ct幹掉隻詛咒物

仲有水狗有吼叫機會唔細

作者: mk311111 時間: 16/8/2008 09:41 PM

原帖由 Kenny121212 於 16-8-2008 21:09 發表

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長遠來說會有ct的出現
之前比人連續兩個ct幹掉隻詛咒物

仲有水狗有吼叫機會唔細

偶多數Flinch了人

作者: ky@avup 時間: 16/8/2008 09:48 PM

原帖由 mk311111 於 16/8/2008 09:41 PM 發表

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偶多數Flinch了人

講閃水咪得= =
我通常唔會比機會佢龍舞

作者: mk311111 時間: 16/8/2008 09:50 PM

原帖由 Kenny121212 於 16-8-2008 21:48 發表

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講閃水咪得= =
我通常唔會比機會佢龍舞

啥?我指巨沼膽怯了

作者: ky@avup 時間: 17/8/2008 12:59 PM

原帖由 mk311111 於 16/8/2008 09:50 PM 發表

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啥?我指巨沼膽怯了

囧
20%膽怯vs12.5%ct

咁你會同佢硬撞定走人

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 17/8/2008 01:03 PM

原帖由 Kenny121212 於 17/8/2008 12:59 PM 發表

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囧
20%膽怯vs12.5%ct
咁你會同佢硬撞定走人

你點唔比機會佢龍舞???

作者: ky@avup 時間: 17/8/2008 01:06 PM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 17/8/2008 01:03 PM 發表

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你點唔比機會佢龍舞???

吠走佢

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 17/8/2008 01:08 PM
你唔會怕有害怕既出現???
吠得一次
你仲吠唔吠到第二次??/

作者: 魔術師Chikorita 時間: 17/8/2008 01:13 PM
完全54挑撥﹖賽規﹖
總之物攻雷是好物

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 17/8/2008 01:14 PM
對哦
我差點忘了

作者: ky@avup 時間: 17/8/2008 01:48 PM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 17/8/2008 01:08 PM 發表

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你唔會怕有害怕既出現???
吠得一次
你仲吠唔吠到第二次??/

看下面

原帖由 愚笨小弟 於 16/8/2008 07:39 PM 發表

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但同時鯉魚龍也要兩三回龍舞才能搞定巨沼

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 17/8/2008 02:08 PM
別傻
2次龍舞的暴鯉打巨沼一半了
巨沼被暴鯉特性後
石刃大約4分1
同時暴鯉又可能有挑撥
你亂引用文有啥用??
實戰啦
亂引用有咩用呀

作者: mk311111 時間: 17/8/2008 03:03 PM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 17-8-2008 14:08 發表

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別傻
2次龍舞的暴鯉打巨沼一半了
巨沼被暴鯉特性後
石刃大約4分1
同時暴鯉又可能有挑撥
你亂引用文有啥用??
實戰啦
亂引用有咩用呀

注意正常是絕對超過1/4的，
可能對方有升物耐。

作者: ky@avup 時間: 17/8/2008 03:08 PM
佢有挑撥你沒法子
兩次龍舞才一半為什麼吠不走?
實戰出來的就是沒挑撥的鯉龍絕對會被吠走

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 17/8/2008 03:27 PM

原帖由 mk311111 於 17/8/2008 03:03 PM 發表

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注意正常是絕對超過1/4的，
可能對方有升物耐。

有飯回血吧
被特性後沒加修很多攻(我差點忘了說這個)
多數都是這個數了

原帖由 Kenny121212 於 17/8/2008 03:08 PM 發表

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佢有挑撥你沒法子
兩次龍舞才一半為什麼吠不走?
實戰出來的就是沒挑撥的鯉龍絕對會被吠走

難道你就不知道害怕出現十分多???

好了
暴鯉的事情
在暴鯉的研究說好了

[ 本帖最後由﹏影＊虛幻帝皇於 17/8/2008 03:49 PM 編輯 ]

作者: mk311111 時間: 17/8/2008 05:41 PM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 17-8-2008 15:27 發表

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有飯回血吧
被特性後沒加修很多攻(我差點忘了說這個)
多數都是這個數了

難道你就不知道害怕出現十分多???

好了
暴鯉的事情
在暴鯉的研究說好了

你沒爆攻?

你的研究?

作者: ky@avup 時間: 17/8/2008 06:09 PM

原帖由 mk311111 於 17/8/2008 05:41 PM 發表

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你沒爆攻?

你的研究?

那個睡眠夢話的研究嗎

作者: mk311111 時間: 17/8/2008 06:17 PM

原帖由 Kenny121212 於 17-8-2008 18:09 發表

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那個睡眠夢話的研究嗎

https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthread.php?tid=48209&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D3

作者: ky@avup 時間: 17/8/2008 06:25 PM

原帖由 mk311111 於 17/8/2008 06:17 PM 發表

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https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthread.php?tid=48209&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D3

真係睡眠夢話的說

作者: mk311111 時間: 17/8/2008 07:19 PM

原帖由 Kenny121212 於 17-8-2008 18:25 發表

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真係睡眠夢話的說

其實可行的說

作者: ky@avup 時間: 17/8/2008 07:49 PM

原帖由 mk311111 於 17/8/2008 07:19 PM 發表

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其實可行的說

訓果陣人地唔用雷捉你就神奇

作者: 傲‧月 時間: 17/8/2008 08:17 PM
求求你..別把你自己用不了的戰術定為沒用或惡搞吧..你用不好=/=不可行=/=人家用不好=/=你實力強

[ 本帖最後由傲‧月於 17/8/2008 08:25 PM 編輯 ]

作者: mk311111 時間: 17/8/2008 08:23 PM
每隻PM/每種戰術都有各自的短處，要玩家自行克服的

作者: Requiem 時間: 18/8/2008 01:25 AM

原帖由 Kenny121212 於 17/8/2008 03:08 PM 發表

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佢有挑撥你沒法子
兩次龍舞才一半為什麼吠不走?
實戰出來的就是沒挑撥的鯉龍絕對會被吠走

實戰出來的就是巨沼會被遊擊掉，倚賴巨沼去扛鯉魚完全不可行。

作者: mk311111 時間: 18/8/2008 02:06 AM

原帖由 Requiem 於 18-8-2008 01:25 發表

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實戰出來的就是巨沼會被遊擊掉，倚賴巨沼去扛鯉魚完全不可行。

正常，但真的可有效防鯉魚龍的PM實在不多

作者: ky@avup 時間: 18/8/2008 10:33 AM

原帖由 mk311111 於 18/8/2008 02:06 AM 發表

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正常，但真的可有效防鯉魚龍的PM實在不多

水普:鋼企
水地:自己

水地普:鋼鐘應該勉強頂到

通常都係催眠廢左佢或者先讀上雷pm

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 18/8/2008 10:35 AM
水地岩這樣大的打擊面都沒提

作者: 傲‧月 時間: 18/8/2008 10:47 AM
水地岩,水冰岩都是優秀的打擊面...

水普:鋼企
水地:自己
水地普:鋼鐘應該勉強頂到
<<<唔通呢3擊唔會被遊擊掉嗎...為什麼你指證巨沼會被遊擊然後又舉例出一些會被遊擊的pm

作者: ky@avup 時間: 18/8/2008 10:47 AM

原帖由 ﹏影＊虛幻帝皇 於 18/8/2008 10:35 AM 發表

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水地岩這樣大的打擊面都沒提

見報恩多忘了有石刃

都是靠鋼鐘擋了
還有蜻蜓龍

原帖由 傲‧月 於 18/8/2008 10:47 AM 發表

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水地岩,水冰岩都是優秀的打擊面...

水普:鋼企
水地:自己
水地普:鋼鐘應該勉強頂到

那你教我防鯉魚龍吧

[ 本帖最後由 Kenny121212 於 18/8/2008 10:49 AM 編輯 ]

作者: ﹏影＊虛幻帝皇 時間: 18/8/2008 10:50 AM
鋼鐘??
本系攀瀑的難受了
還要沒好的回復技
如何擋??

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