香港寵物小精靈村落論壇

標題: [可能有分加!] 西藏&奧運 [打印本頁]

作者: dolphin_ice 時間: 11/4/2008 08:37 PM
標題: [可能有分加!] 西藏&奧運
相信大家都知道歐美國家有大量人口因西藏一事而反北京奧運

的確, 新聞報導並無不實,
經本人在國際論壇上視察後, 可以判斷此為事實, 而且事情已十分可怕

請發表各下之意見
可以用以下語言進行討論: 廣東話, 中文, 英文, 西班牙文, 日文, 和葡萄牙文

作者: 小粟 時間: 11/4/2008 08:51 PM
(以下可能關政治事)
我覺得成件事係中國唔岩囉
首先佢地點解係唔係都唔比人地獨立
同埋佢地既處事手法的確真係好唔岩
仲有,明明達賴是一個和平愛好者
中國政府就把他認為是一個壞人
一個破壞中國安全的人
首先中國的處事手法要比較好
第二
唔好一味由自己角度看事
第三
要聽聽點解人地要獨立
我覺得這樣才會算是一個好政府

其實西藏個邊都有唔岩
因為佢地要搞獨立就要令咁多人死
同埋我覺得佢地要係今年先搞獨立係有點兒不好
(可能是想令各大國家關住?)
我覺得達賴喇嘛佢都唔想咁
只係平平常常地傾傾問題姐
咁簡單既事難道不行嗎...

(我覺得我自己真的要改過...我真的要增加多一些知識...不只是在家玩電腦了...)

作者: yin_yin1992 時間: 11/4/2008 09:41 PM
係唔係真係中國唔岩呢??
假如你有100蚊
e家要你突然冇左其中十蚊
你會點??你制唔制呀
好似中國咁,西藏話要搞獨立
即係要中國冇左一部份領土
佢當然唔制啦
西藏搞獨立的原因係咩
佢地覺得中國方面統治得唔好唔一定要搞獨立
可要求改善
係呢個時候做呢d野
係因為要國際關注(大家都關注奧運)
比d壓低中國要中國比佢地獨立
呢件事擺明落中國面
中國方面一定唔高興
一定唔比佢獨立實鎮壓佢
只可以話佢地太蠢
係唔岩既時間做唔岩既事
搞到咁多傷亡
p.s.以上只是個人意見
樓主唔洗話用咩文啦
用香港常用既中英文好啦
唔係好多香港人識咁多文
畢竟呢個論壇係響香港

[ 本帖最後由 yin_yin1992 於 11/4/2008 09:43 PM 編輯 ]

作者: 果然翁。﹏。 時間: 11/4/2008 09:51 PM
請問支持藏獨既人
佢地經常講既人權又係邊
係到好唔理智咁搶聖火
中國唔發火打佢地已經算好好lo
西藏獨立關奧運咩事
杯葛
簡直小朋友行為
最後只會越搞越麻煩
都唔明點解可以搞到咁多野

西藏
獨立左就有能力打理好自己咩
就算唔滿意中國
但係冇左中國佢地就會散
中國有咩唔好
除左市民的衛生
同埋市民唔尊重別人之外
政策上,外交上
果d做得唔好咩
中國有咩唔好?
咁想獨立做乜
西藏人咁唔理智既行為仲想講乜野獨立

[ 本帖最後由果然翁。﹏。於 11/4/2008 09:55 PM 編輯 ]

作者: jbano2 時間: 11/4/2008 09:56 PM
事實上，此次事件是老共自招的麻煩。
首先，老共根本無必要趕走記者。

明明今次老共以和平方式，偏偏弄得不可見光，
還要荷槍實彈戒備，自不然令人聯想起六四屠城。
本來歐美國家早就對中國經濟起飛眼紅，
如今老共自動自覺去碰「屠城」、「六四」這些危險的詞語，
政府、傳媒正好來個順水推舟，把「事情誇張化」。
而早前就有某外國傳媒把西藏的情

作者: yin_yin1992 時間: 11/4/2008 10:10 PM
胡總之前信口誓誓，說重視民主自由。
一方面說服眾人信任中國的民主情

作者: Royal 時間: 11/4/2008 10:17 PM
根本d外國就係驚中國崛起先係咁中傷中國，
由清末以o黎，外國人都覺得中國係好低賤、弱智，
而呢種咁低賤既民族就要比佢地賣豬仔、土地任分、著數任拎，
（事實上最鍾意玩種族歧視既係佢地班自居聰明既白人）
二次大戰中國都係以弱者姿態出現。
試問如果有個乞衣，無啦啦做左大富翁，真係冇人會眼紅？

我就唔覺d外國咁大反應，大部份原因係因為中國唔比西藏獨立，
好多大國都會有熱愛獨立、分裂份子（好似英、美都有），但偏偏就話中國？
唔通又係因為人權？我又唔覺囉，法國上年十一月先用暴力鎮壓完人，
仲有英美侵略伊拉克，人又殺左，石油又搶埋，
都未搵到咩野大殺傷力武器，呢d又叫咩野人權？

班鬼佬連西藏都唔知o係邊，根本完全唔了解件事，就係咁反，
居心叵測，好明顯就係為反中而反。

不過中央果日趕走記者，踩屎真係遲早既事，
但係班外國傳媒毫無專業操守，拍戲當真、尼泊爾當中國、救護車當軍車，
顛倒是非黑白，我唔覺得比中央好好多。

我都覺得西藏獨立完其實真係冇乜好處，
佢仲要係高山內陸地區。我諗佢而家係中國既土地，中國都唔會比佢點衰，
但係如果佢獨立左，中國仲會理佢？英法果班淨係想睇戲既人又會接濟佢地？
定係想要求d發展中國家幫佢？
聽講而家外蒙古都好想回歸中國。

[ 本帖最後由 Royal 於 11/4/2008 10:23 PM 編輯 ]

作者: elvis 時間: 11/4/2008 11:04 PM
個個都係長文...
相比下我的短得多

個人覺得呢個世界有D人諗野唔知諗左去邊,
人地唔比西藏獨立又關奧運咩事?
好似一間學校教師質素不良同學校運動會有咩關係?

番去講西藏,
西藏係中國一部分,
如果有人叫你割左隻耳仔你肯咩?

[ 本帖最後由 elvis 於 11/4/2008 11:08 PM 編輯 ]

作者: jbano2 時間: 11/4/2008 11:36 PM

原帖由 elvis 於 11/4/2008 11:04 PM 發表

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個個都係長文...
相比下我的短得多

個人覺得呢個世界有D人諗野唔知諗左去邊,
人地唔比西藏獨立又關奧運咩事?
好似一間學校教師質素不良同學校運動會有咩關係?

番去講西藏,
西藏係中國一部分,
如果有人叫你 ...

干擾奧運是一種政治手段，
奧運本身也是一種政治手段。
把奧運和政治分開是天真的想法

西藏係中國一部分，
不過是殖民地罷了。

節錄<年輕人應獨立反思西藏問題>

「謬誤之一，是中國人愛和平，不會侵略別人。這一定是錯誤的，沒有侵略性，中國不會是世界第一大國，沒有一個帝國不具侵略性的。

謬誤之二是西藏長久以來是中國一部分，就算是中國官方學者所能舉的任何史實，西藏只是藩屬，那是較西方殖民地更不如的地位，中國人直接管治西藏，只是一九五一年解放軍入藏之後開始的事。

謬誤之三是因為西藏人野蠻落後，有奴隸制度，所以中國解放西藏就是合理的。若這道理成立，西方列強入侵有奴隸制度的清朝也是合理的了。

謬誤之四是中國大力投資開發西藏，西藏人是歡迎大中華的。這自然是錯的，就算不作公投，只要可以自由在西藏民調，就知道西藏人有多討厭漢人統治。

謬誤之五，是中國從來多族共和。清朝只談滿漢一家親，五族共和是孫中山的倡議。

更大的謬誤是藏人要獨立，這是曾經有過的訴求，近年只要求一國兩制，藏人治藏而已。」

[ 本帖最後由 jbano2 於 11/4/2008 11:37 PM 編輯 ]

作者: dolphin_ice 時間: 12/4/2008 12:09 AM

原帖由 Royal 於 11/4/2008 10:17 PM 發表

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根本d外國就係驚中國崛起先係咁中傷中國，
由清末以o黎，外國人都覺得中國係好低賤、弱智，
而呢種咁低賤既民族就要比佢地賣豬仔、土地任分、著數任拎，
（事實上最鍾意玩種族歧視既係佢地班自居聰明既白人）
二 ...

單係Greenpeace 一個咁和平ge論壇已經搞到好激
問多2句, d人根本矇性性
"新聞話咁ga!" "新聞話咁ga!"
好彩突然標個西班牙ge物理學博士出來搞掂班蠢人 (好想知點解唔升佢做板主, 我覺得佢做壇主都似!)

但係d人始終都係盲目信從新聞
大佬, 新聞緊會有bias ga la!
邊個國家ge新聞唔會有政治因素影響新聞內容?
根本d人就係覺得 "唔0岩! 要反!"
"佢會唔0岩! 要反!"
Reason呢? "佢話..." "呢d野唔0岩..."

講真句, 單睇yahoo新聞就已經知道新聞ge可信度去到邊度啦!

但話講返來,
我好想知點解咁多人反對中國喎
家陣佢地大把野都係made in China 啦!
邊個國家唔洗靠中國先?

不過咁, 我認為米升價(升左3成)好可能因為歐美夾份話要用含葡萄糖或澱粉質ge食物發展Biofuel 喎!
話咁樣叫"環保"喎 (我校長話ga! 生物科技教授來ga!)
大佬, 人地唔洗食咩? 你搞 d 咁ge Biofuel都唔夠一間屋用啦!
仲有, 美國成日話太多"叔"米年年咪又係要燒! "叔"米咪仲多澱粉質!
D 人都蛋白質ge! (笨蛋白痴神經質)

作者: 小卡 時間: 12/4/2008 12:29 AM
以本人角度來說
雙方也有各自不對的地方

就先以中國來說
中國國內發現如此事故
國家依舊想隱藏  壓抑更多消息傳播
就算是共產  一黨執政也沒有什麼必要去隱瞞事實中的事實

而且  中國沒有任何證據顯示給我們看
此事是達賴喇嘛指示
而且中國將所有西藏事端推卸去達賴身上
此舉令更多國家引起不滿

再以西歐國家來說
要中國平息此事  其實大有方案
奧運  只不過是一個很普通的比賽不可能也不應該以奧運來施壓
奧運  現在看起來  就只是一個無辜的受害事件
西歐國家想中國盡快處理這個事件一個會議不就行嗎?
何必要弄這麼多的花招?
除非他們想置中國於死地

杯葛奧運  並不是一個簡單的決定
一個決定  隨時抹殺一整批運動員辛辛苦苦的努力
為了一個事件  而影響這麼麼的人員  值得嗎?

作者: ben 時間: 12/4/2008 12:42 AM
美國搞搞震.

作者: jbano2 時間: 12/4/2008 12:48 AM

為了一個事件而影響這麼麼的人員值得嗎?

這就視乎事件的價值
所謂的運動員對國家來說，
只不過是工具，是用來權術上的棋子。
犧牲一次奧運，只不過是令運動員無法展示實力，
但四年又是一條好漢，價值不重。
假如杯葛一次奧運能夠對中國做成連鎖打擊，
甚至可以擊沉眼中釘，何樂而不為?

作者: sy 時間: 12/4/2008 01:00 AM
中國那麼高調宣傳北京奧運
經濟增長又那麼快
別的國不眼紅才怪
達賴喇嘛是搞藏獨的吧
搞國家分裂是大罪
怎可能重修關係?
會面有會有結果嗎?
天真得以為會面了中國就會讓西藏獨立
或是達賴喇嘛放棄搞藏獨?
西方社會一有機會就會打壓中國
連什麼事情也不清楚
第一句就是說中國沒人權
在某些美國人眼中不是只有他們自己才有人權的嗎?
那些伊拉克人沒人權的嘛
任殺也不會被指責有人權問題

但忽然又說西藏啊什麼的有人權

這事件重點不是人權問題
而是主角是中國
不用理會事情來龍去脈
只有打壓對象是中國就夠了

作者: ben 時間: 12/4/2008 01:14 AM
西藏正被其他國家利用

作者: 雞 時間: 12/4/2008 01:32 AM
以下為個人意見, 不代表本站立場

中共的強壓統治下, 有什麼事是不可做的?

六四, 囚禁異見人士, 網路封鎖, 驅逐記者等等數之不盡的事, 以高壓手段統治, 平反, 獨立又是一件錯事嗎?
雖然我不是讀文科的, 但我也知道, 中國歷史上, 不少以高壓手段統治的朝代, 最終也是人民反抗, 取得勝利.
中國不斷強調, 西藏是中國的一部分, 又說達賴喇嘛一直各外國宣揚分裂活動, 正如笨卡所說, 有証明嗎? 美國等國家強調希望達賴喇嘛與國家主席進行對話, 但中國政府又有考慮過嗎? 只透過發言人, 繼續強調這是中國的內政, 其他國家不便干擾.
香港, 普選的問題同樣, 為控制地方統治, 限制地方普選. 即使現在說2017年有普選, 我也不太相信, 到底是於中共許可的名單中選出一個人? 還是大眾所提名? 相信大家也明白了, 即使有普選出現, 但名單只是一份中共提供的名單, 這個仍是真普選嗎?

有錢的, 請快些移民了, 冇錢的, 請辛辛苦苦的工作, 找夠錢就走了.
不排除, 在這post反過中共的人, 數年後就不在這世界了..

作者: jbano2 時間: 12/4/2008 01:33 AM

原帖由 sy 於 12/4/2008 01:00 AM 發表

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中國那麼高調宣傳北京奧運
經濟增長又那麼快
別的國不眼紅才怪
達賴喇嘛是搞藏獨的吧
搞國家分裂是大罪
怎可能重修關係?
會面有會有結果嗎?
天真得以為會面了中國就會讓西藏獨立
或是達賴喇嘛放棄搞藏獨?
西 ...

你不能一口介定達賴喇嘛是搞藏獨

難道達賴喇嘛不知道中國是多麼強硬?
達賴根本早就放棄藏獨主意，改為主張藏民爭取自治，
而且達賴根本無能力搞藏獨。
點解要老共會面達賴喇嘛?
一是安

作者: sy 時間: 12/4/2008 01:45 AM

原帖由 jbano2 於 12/4/2008 01:33 AM 發表

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你不能一口介定達賴喇嘛是搞藏獨
難道達賴喇嘛不知道中國是多麼強硬?
達賴根本早就放棄藏獨主意，改為主張藏民爭取自治，
而且達賴根本無能力搞藏獨。
點解要老共會面達賴喇嘛?
一是安猂民眾，降低激烈 ...

若達賴只是想爭取自治
那麼藏獨人仕們就是「唔聽佢支笛」
那麼即使會面了,藏獨人仕還是會藏獨
武力鎮壓藏獨還是沒人權
況且若你是國家領導人
你會善意邀請一個有可能煽動國家分裂的人回國嗎?

拿藏獨事件來杯葛北京奧運
根本就是為了不讓中國改善國際形象
不管有沒有六四事件也好
西方國家還是會眼紅中國經濟增長
還是會眼紅中國搞奧運
好事也要給你搞成壞事

作者: 笨{♥}Bang 時間: 12/4/2008 03:46 PM

達賴根本早就放棄藏獨主意，改為主張藏民爭取自治，

請先搞清楚「西藏藏族自治區」是中華人民共和國設立的。

現在的第十四世達賴喇嘛智慧可怕得很，他願意接收西方文化使西方各國都認為他是開明的統治者，願意幫助他。而且他曾說過「達賴喇嘛並非一定要透過上一任來選擇」的言論，這一類類大膽言論都給予其他人的感覺就是，他是大膽且有智慧的人。
又基於身份問題，美國等強國都要做些事情，例如發言來回應西藏問題。

至於外國藏獨示威只是示威團體點都要搵Ｄ野做下，正如已經發表2017可以普選，但那批人還是在爭取2012年普選，陰謀論點，就是博見報。

作者: Royal 時間: 12/4/2008 04:41 PM

原帖由 火雞一隻 於 12/4/2008 01:32 AM 發表

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以下為個人意見, 不代表本站立場

中共的強壓統治下, 有什麼事是不可做的?

六四, 囚禁異見人士, 網路封鎖, 驅逐記者等等數之不盡的事, 以高壓手段統治, 平反, 獨立又是一件錯事嗎?
雖然我不是讀文科的, 但我也 ...

歷史上，通常是因征戰連年、重稅收等原因而造成人民騷亂，
然而，西藏自治區的人民均不用把稅收上繳中央，
而西藏自治區的政府支出，有百分之九十均是由中央提供，
我又不見得這是何等的「高壓統治」。
至於暴力事件，如果一個政府，眼見自己的地方有騷亂也不加以平息，
這並不是有責任感的政府的所為。

普選真的是那麼美好的事？
曾氏管治香港多時，本港經濟好轉，失業率下降。
但係民選呢？如果好像某選舉般，長毛靠搏上位就能當選，那還成世界？
布殊、陳水扁等「民選」總統，又真的好好嗎？
你話我親中又好點都好，我唔覺得中央會害香港。
我亦希望我有生之年會維持呢個想法。

[ 本帖最後由 Royal 於 12/4/2008 04:48 PM 編輯 ]

作者: 雞 時間: 12/4/2008 05:28 PM

原帖由 Royal 於 12/4/2008 16:41 發表

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歷史上，通常是因征戰連年、重稅收等原因而造成人民騷亂，
然而，西藏自治區的人民均不用把稅收上繳中央，
而西藏自治區的政府支出，有百分之九十均是由中央提供，
我又不見得這是何等的「高壓統治」。
至於暴 ...

沒有人說過普選一定可以選出一個好的領導者
但普選的結果, 人民要為自己的選擇負責
台灣人選了陳水扁做總統, 他們就要負責, 自己承受結果, 然後後悔
這個是一個提升公民素質, 提升社會, 團結人民的好方法
但現在香港人連後悔的機會也沒有

PS: 很多人也沒有見識過中共的利害, 假如家中有上一代的老人家經歷過就知道了..

作者: sy 時間: 12/4/2008 05:35 PM

原帖由 火雞一隻 於 12/4/2008 05:28 PM 發表

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沒有人說過普選一定可以選出一個好的領導者
但普選的結果, 人民要為自己的選擇負責
台灣人選了陳水扁做總統, 他們就要負責, 自己承受結果, 然後後悔
這個是一個提升公民素質, 提升社會, 團結人民的好方法
但現 ...

舊事重提好嗎?

老一輩被日本人玩殘,又不見反共人仕說?
中共搞奧運不就是為了搞好形象嗎?
真的封鎖了消息的話我們又知道這些消息?
為了什麼民主而搞衰香港又真的好嗎?
還是民主人仕喜歡後悔的感覺?

作者: 綿羊 時間: 12/4/2008 06:17 PM

作者: Nidoq 時間: 12/4/2008 06:28 PM
強烈要求奧運在西藏舉行
布達拉宮揮動五星紅旗

作者: dolphin_ice 時間: 12/4/2008 11:56 PM

原帖由 Royal 於 12/4/2008 04:41 PM 發表

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歷史上，通常是因征戰連年、重稅收等原因而造成人民騷亂，
然而，西藏自治區的人民均不用把稅收上繳中央，
而西藏自治區的政府支出，有百分之九十均是由中央提供，
我又不見得這是何等的「高壓統治」。
至於暴 ...

那麼著數還要反中共...
西藏還真是身在福中不知福

香港...在英佔期間也不能選誰管
為何英佔時不嘈, 現在卻嘈呢?

作者: jbano2 時間: 13/4/2008 01:31 AM

原帖由 dolphin_ice 於 12/4/2008 11:56 PM 發表

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那麼著數還要反中共...
西藏還真是身在福中不知福

香港...在英佔期間也不能選誰管
為何英佔時不嘈, 現在卻嘈呢?

你這句是真心還是假話?

這是中央與港英處理手法的分別
話說六七年香港左仔暴動，
不僅縱火，還搞到遍地土制炸彈，
不少正直之士譴責他們，卻遭炸死，如商台的林彬；
金庸抨擊他們，生命亦受到威脅。
但當時港督麥理浩指令警察平暴時，
也是不准用槍，只用棍棒、催淚彈。
香港警察一向形象不好，被稱為「有牌爛仔」，
正是自那時候始，香港警察贏得市民尊敬，
在街上看見他們出動，都拍掌以示鼓勵。
而且六七之後，港英成立了不少諮詢小組，政策制定都多作諮詢，
好更接近民意，因此才相安無事。

為何英佔時不嘈, 現在卻嘈呢?
根本是港府管理不當所致。
先要心中有火，才鼓動得起來。
像建華七年之亂，０三年港人終於熬不住，五十萬人上街反董。
當時也有人說是支聯會在搞事。
支聯會其實每年都在搞事，但董去曾來之後，
遊行人數是每況愈下。
因為港人生活改善了，
任憑如何鼓動，也就懶得上街。

作者: sy 時間: 13/4/2008 01:33 AM

原帖由 dolphin_ice 於 12/4/2008 11:56 PM 發表

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那麼著數還要反中共...
西藏還真是身在福中不知福

香港...在英佔期間也不能選誰管
為何英佔時不嘈, 現在卻嘈呢?

受英國教育
中共是洪水猛獸嘛

----------------------------------

你這句是真心還是假話?

他們身份很特殊哩
西藏/新彊等人打橫行也沒人敢管啊
被反咬歧視少數民族就一身蟻

[ 本帖最後由 sy 於 13/4/2008 01:37 AM 編輯 ]

作者: jbano2 時間: 13/4/2008 12:00 PM

原帖由 sy 於 13/4/2008 01:33 AM 發表

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他們身份很特殊哩
西藏/新彊等人打橫行也沒人敢管啊
被反咬歧視少數民族就一身蟻

你係o甘諗

我所認識的西藏人並無「打橫行」的能力，亦不會「打橫行」。
心靈亦比在座各位純樸很多，至少沒這麼多陰謀論。

如果要討論西藏問題，真係認識一下背景先講。
你地講緊既「民主」，根本奢侈到西藏人也不會去想。
還有不要以香港民主程度與西藏相談，
實在係唔知米貴既表現。

======================================
如果大家想真正認識西藏歷史文化，建議大家讀《天葬：西藏的命運》一書，作者王力雄本身是西藏問題研究專家。
以下是網上版:
http://www.xizang-zhiye.org/b5/arch/books/Tianzang/index.html

另有香港人阿剛的《風轉咖啡館》
http://www.spinn.cn/zh/index.html

[ 本帖最後由 jbano2 於 13/4/2008 12:02 PM 編輯 ]

作者: dolphin_ice 時間: 14/4/2008 08:54 PM
*cough cough*
BBC說中共殺了4人
"Four killed, many injured."
現在如何向鬼佬們解釋呢?

作者: anteater 時間: 16/4/2008 02:06 AM
西藏獨立不可能和奧運沒任何關聯，美國有意分化中國，想中國沒那麼強大然後威脅到美國。

西藏如果獨立了，那麼新疆又會搞獨立，然後台灣要獨立，內蒙古要獨立，剩下漢滿2大族很好玩嗎？這是連鎖反應，所以中國一步都不可能退讓。

你們可能低估了印度，覺得印度又窮又沒威脅？！事實上，西藏獨立不了，不依靠中國就要依靠印度。將來如果中國和印度不和，恐怕中國沒有天險可守了。

要西藏融合並和中國同化，不是短期的事，而且十分困難。滿族不可能搞獨立，因為東北是漢人多於滿人，而且都分不清楚了。內蒙古也是漢人較多，特別是大城市，而外蒙古要中國接濟，不會想要內蒙古。新疆是回教問題，和中國信仰差異很大，但漢人不會太少，而且愈來愈多漢人想移居新疆，這樣就不難同化。新疆不想富有，為的也是想獨立，因為只有窮人才會拼命。西藏呢？多了條青藏鐵路，就會很多漢人想去西藏曝曬、耕梯田、玩高山症什麼的了嗎？吸引不到漢人移居西藏。西藏很難被同化，但至少中國知道，不能給西藏獨立。

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