香港寵物小精靈村落論壇

標題: 現時的人點解會對三國的歷史存有莫大的誤會? [打印本頁]

作者: 3DS之子 時間: 10/3/2008 06:24 PM
標題: 現時的人點解會對三國的歷史存有莫大的誤會?
三國演義,相信已經成為現時在中國最出名的小說之一,
諸葛亮的種種（事蹟）已經成為家喻戶曉的事,
大家看三國演義本來沒問題,但是為什麼,
有不少人誤以為演義等於正史?
有多少人能分清歷史與演義的分別?
看看不少討論區的所謂（三國歷史討論）,
討論演義的情節比討論三國正史還要多,
最糟糕的是,有些誤以為演義是正史的人,
還要反過來罵真正懂得三國歷史的人...
另外,我看到有不少研究中國史的書,
也把演義當作正史寫上去- -
幸好維基百科沒有被演義蒙蔽,
有不少人也在試圖糾正現代人對三國的誤會...
不過成效不大...
這個世界到底怎麼了?= =

[ 本帖最後由 NDS之子於 10/3/2008 06:25 PM 編輯 ]

作者: louis1 時間: 10/3/2008 07:02 PM
無法子啦....
看三國演義的比看三國史的多
加上玩遊戲會或看漫畫會沖昏頭腦,誤當成真正的三國史
即使真正地讀過三國史,沒有再被演義蒙蔽的,相信不多
不過我認為認識正史與否
對生活沒有大作用耶-.....-
人們的錯誤被糾正,只是在無盡的記憶中加上小許的歷史知識
教授有教授的糾正,人有人的誤會
糾正後誤會.誤會反糾正.....這是一個小小的循環罷了

[ 本帖最後由 louis1 於 10/3/2008 07:03 PM 編輯 ]

作者: 3DS之子 時間: 10/3/2008 09:45 PM

原帖由 louis1 於 10/3/2008 07:02 PM 發表

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無法子啦....
看三國演義的比看三國史的多
加上玩遊戲會或看漫畫會沖昏頭腦,誤當成真正的三國史
即使真正地讀過三國史,沒有再被演義蒙蔽的,相信不多
不過我認為認識正史與否
對生活沒有大作用耶-.....-
人們的 ...

可能吧= =
不過我始終不太喜歡別人尊劉貶曹,
真正的曹操是賢明的領導者,
他的優點比缺點還要多
反而劉備只是仗著皇室後代的身份,
表面為漢室,實際為自己
另外也討厭別人把周瑜說成心胸狹窄之人,
正史的周瑜跟演義剛好相反- -
他不曾想殺諸葛亮...
可憐周瑜在演義出現後一直被人誤會...

[ 本帖最後由 NDS之子於 10/3/2008 09:48 PM 編輯 ]

作者: Monew 時間: 10/3/2008 11:08 PM
聽說實際上火燒連環船是周瑜想出來的計謀,並不是諸葛亮

另外發現很多以三國志為名的小說/漫畫,卻不是史實來而是三國演義,難怪很多人誤會了......

作者: acb 時間: 10/3/2008 11:18 PM
每個人的角度問題吧.......

在蜀
稱曹為曹賊

在曹
稱蜀為蜀寇

諸葛亮４次北伐(好像是5次= =)
一般士將認為是為漢打江山
一般窮困家庭男丁被徵召當兵徵糧也不少他們認為生活十分困苦勞民傷財

而且最主要的原因
還可能是大家看多了三國演義
或是打多了三個無雙了吧??

作者: jbano2 時間: 10/3/2008 11:32 PM
當你反對看三國演義,你自己有冇看過三國志

三國志是一本史書，以實為本，內容用字艱深無味。
平民百姓，又非文人學者，亦不會多加研究。
雖然，三國演義七實三虛，內容未完全合乎史實，
但勝於情節故事能夠帶動觀眾。
金庸曾講過小說只講情感，不講理智，例如《紅樓夢》、莎士比亞著作等都是因為能感動人心才出名。
作為小說，三國演義的確達到效果。
自然，平民百姓較易閱讀及通傳。
難道封神演義不合商周正史，而要反對?
而且從來無人蒙蔽正史，三國始終是三國，
史書不變,學者亦明白幾分真幾分假。
平民百姓不分史實，只能說他們無意考究
使問「春秋」「史記」又幾可閱讀?
不讀史書不問史記，又何能分清朝變更?

作者: 3DS之子 時間: 11/3/2008 12:31 AM

原帖由 無聊人=.= 於 10/3/2008 11:08 PM 發表

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聽說實際上火燒連環船是周瑜想出來的計謀,並不是諸葛亮

另外發現很多以三國志為名的小說/漫畫,卻不是史實來而是三國演義,難怪很多人誤會了......

對,而且龐統並沒有參與赤壁之戰,
諸葛亮也只是負責後勤工作,
極少與周瑜碰面,周瑜在當時亦沒有特別注意他,
把船連起來是曹操自己的計謀,
不過由於他是北方人,
不熟悉南方氣候,以致戰敗...

我也發現到,我校圖書館有某本名為 (漫畫三國誌）的書
書中的情節基本上跟演義一模一樣...

原帖由 acb 於 10/3/2008 11:18 PM 發表

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每個人的角度問題吧.......

在蜀
稱曹為曹賊

在曹
稱蜀為蜀寇

諸葛亮４次北伐(好像是5次= =)
一般士將認為是為漢打江山
一般窮困家庭男丁被徵召當兵徵糧也不少他們認為生活十分困苦勞民傷財 ...

我諗兩樣都有關吧= =

原帖由 jbano2 於 10/3/2008 11:32 PM 發表

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當你反對看三國演義,你自己有冇看過三國志
三國志是一本史書，以實為本，內容用字艱深無味。
平民百姓，又非文人學者，亦不會多加研究。
雖然，三國演義七實三虛，內容未完全合乎史實，
但勝於情節故事能 ...

你所說的,的確有道理

平民百姓分唔到,的確唔出奇,
不過我發現連部份學者都分唔清= =
我搵到一d話討論三國歷史的書,
(在我校圖書館,如果在公共圖書館應該仲多)
內容卻是討論三國演義,
而且書中把演義的情節說成歷史...

作者: pig 時間: 11/3/2008 11:35 AM
無辦法啦,中國歷代都宣揚正統嘛，就好似點解諸葛亮暗渡陳倉就叫做奇謀妙計，司馬懿巧街亭就叫隂謀詭計咯

作者: pichu 時間: 11/3/2008 02:08 PM

原帖由 pig 於 11/3/2008 11:35 AM 發表

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無辦法啦,中國歷代都宣揚正統嘛，就好似點解諸葛亮暗渡陳倉就叫做奇謀妙計，司馬懿巧街亭就叫隂謀詭計咯

哈哈哈...就連所謂正史都經常係出於讀書人宣揚正統既觀念而寫
有時都有所偏頗

作者: [UP]Zero 時間: 11/3/2008 04:03 PM
小說喎……邊可以同正史比較……你唔鐘意係你既問題- -

作者: 3DS之子 時間: 11/3/2008 06:03 PM

原帖由 「夜」 於 11/3/2008 04:03 PM 發表

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小說喎……邊可以同正史比較……你唔鐘意係你既問題- -

我只是不希望別人拿演義的情節去貶低曹操/司馬懿,
不希望別人因為演義的（奇謀）而抬高諸葛亮 (四川人例外)

作者: Bayleef 時間: 11/3/2008 07:37 PM
學校書展買左本<<圖解三國時代>>的確同三國演義好大出入......

書寫:曹操是個優秀人才,劉備只是投靠又背叛人,投靠又背叛人,投靠又背叛人的人................

小說跟正史根本不能比,一個是小說,一個是歷史,看小說的人不明事實反罵看歷史知道事實不懂東西真的有點胡鬧...

ps:NDS所說的漫畫3國志有5部的嗎?1.桃國3結義 2.(忘了) 3.(忘了...) 4.(也忘了...) 5.三國鼎立
這幾本?

[ 本帖最後由 Bayleef 於 11/3/2008 07:54 PM 編輯 ]

作者: 3DS之子 時間: 11/3/2008 09:02 PM

原帖由 Bayleef 於 11/3/2008 07:37 PM 發表

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學校書展買左本的確同三國演義好大出入......

書寫:曹操是個優秀人才,劉備只是投靠又背叛人,投靠又背叛人,投靠又背叛人的人................

小說跟正史根本不能比,一個是小說,一個是歷史,看小說的人不明事實反 ...

我校兩星期前的書展都有果本書=.=不過我冇看過,早知拿來看看= =

對,
2:張飛失荊洲 3.三顧茅廬 4.赤壁之戰
--------------------------
另外,有一樣野我好想問下,
點解d人通常只知道三國前期的事?- -
即使是三國演義,也有寫過有關姜維的北伐,
就算姜維唔夠諸葛亮聰明,
佢鍥而不捨的努力及對蜀漢的忠誠都是值得讚許的
(本人最愛的三國人物就是姜維)

[ 本帖最後由 NDS之子於 11/3/2008 09:04 PM 編輯 ]

作者: 果然翁。﹏。 時間: 11/3/2008 09:19 PM
難分真與假
未經歷過難分辨真偽

作者: 3DS之子 時間: 11/3/2008 10:51 PM

原帖由 果然翁。﹏。 於 11/3/2008 09:19 PM 發表

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難分真與假
未經歷過難分辨真偽

- -
不過有d野卻是推算得到,
例如諸葛亮的草船借箭根本不可能,
因為他需要極龐大的資源,
魯肅不可能在當天內準備得到,
即使可以,周瑜也不可能不知道...
又例如華佗沒有跟關羽做過手術,
因為當時華佗已經離世...

作者: 路卡利歐好勁 時間: 12/3/2008 09:56 PM

原帖由 NDS之子 於 11/3/2008 10:51 PM 發表

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- -
不過有d野卻是推算得到,
例如諸葛亮的草船借箭根本不可能,
因為他需要極龐大的資源,
魯肅不可能在當天內準備得到,
即使可以,周瑜也不可能不知道...
又例如華佗沒有跟關羽做過手術,
因為當時華佗已經離世 ...

華佗唔係同關羽做過手術之後就比曹操殺咩?@@可能我記錯左- -又或者我唔誤解左你既意思

作者: Helluin 時間: 12/3/2008 10:06 PM
冇睇三國演義既人先會覺得劉關張好"型"吧..(尤其是劉備)
響三國演義度佢係一個表面好人,內裡勁奸既人

不過三國演義有D情節正常人都會知係假掛...例如借冬風,八陣圖..

不過無可吾認三國演義真係好睇

作者: 3DS之子 時間: 13/3/2008 04:44 PM

原帖由 Helluin 於 12/3/2008 10:06 PM 發表

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冇睇三國演義既人先會覺得劉關張好"型"吧..(尤其是劉備)
響三國演義度佢係一個表面好人,內裡勁奸既人
不過三國演義有D情節正常人都會知係假掛...例如借冬風,八陣圖..

不過無可吾認三國演義真係好睇

應該說演義的劉備是有情有義,
為復興漢室而戰的大好人
正史的劉備表面為左復興漢室,
實際只想成為一方霸主
佢的確係漢室後代,
不過佢的輩份比獻帝仲低...
有點無奈的是,正史中的劉備,
在軍事方面有兩下子...
部份在演義中為諸葛亮所使用的計謀,
在正史上實為劉備所為,如火燒博望坡...

原帖由 路卡利歐好勁 於 12/3/2008 09:56 PM 發表

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華佗唔係同關羽做過手術之後就比曹操殺咩?@@可能我記錯左- -又或者我唔誤解左你既意思

這只是三國演義- -
正史中當時華佗已離世,
幫關羽治傷的另有其人...

作者: Bayleef 時間: 13/3/2008 06:00 PM
nds可能錯了,劉備是有可能(只是有可能)是漢室後代,因為西漢武帝的brother x帝(忘記了)終日吃喝玩樂,有百多個妻子,then有萬個子孫,劉備好可能是其中之一
三國志:陳壽撰寫,正史,較沉悶
三國演義:羅貫中撰寫,小說,改編於三國志,較有趣

ps:<<圖解三國時代>>是這樣寫的......

作者: Helluin 時間: 13/3/2008 06:31 PM

原帖由 NDS之子 於 13/3/2008 04:44 PM 發表

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應該說演義的劉備是有情有義,
為復興漢室而戰的大好人
正史的劉備表面為左復興漢室,
實際只想成為一方霸主
佢的確係漢室後代,
不過佢的輩份比獻帝仲低...
有點無奈的是,正史中的劉備,
在軍事方面有兩下子.. ...

正史中諸葛亮響政治上既貢獻係遠多於軍事上的

都係果句啦,見你頭像上面寫住:反對看三國演義,請看三國志
睇三國演義未嘗不是好事,而且佢都係歷史上知名既長篇小說之一
而且三國演義好多戰術,謀術都描寫得好精彩,尤其是將領們鬥智...

只要唔好將三國演首的內容當作正史來記就可以了

[ 本帖最後由 Helluin 於 13/3/2008 06:34 PM 編輯 ]

作者: louis1 時間: 13/3/2008 08:16 PM
呃.....今上堂轉課室...
見到有本書
講三國誌既
右上...寫明"睇漫畫,學歷史"
不過...下面卻寫住...羅貫中原著
我記得羅貫中寫既係小說....點學"正宗"歷史-.-

作者: 3DS之子 時間: 13/3/2008 08:59 PM

原帖由 Bayleef 於 13/3/2008 06:00 PM 發表

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nds可能錯了,劉備是有可能(只是有可能)是漢室後代,因為西漢武帝的brother x帝(忘記了)終日吃喝玩樂,有百多個妻子,then有萬個子孫,劉備好可能是其中之一
三國志:陳壽撰寫,正史,較沉悶
三國演義:羅貫中撰寫,小說,改編 ...

那麼就變成只是有可能了

可能你們會覺得三國志較沉悶,
不過不知怎的,我覺得三國志比較好看,
可能是因為三國志是正史,沒有天馬行空的事,
不會把周瑜說成心胸狹窄之人,
不會把諸葛亮當作神,
劉備也不是大好人 (幾押韻- -)

原帖由 Helluin 於 13/3/2008 06:31 PM 發表

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正史中諸葛亮響政治上既貢獻係遠多於軍事上的
都係果句啦,見你頭像上面寫住:反對看三國演義,請看三國志
睇三國演義未嘗不是好事,而且佢都係歷史上知名既長篇小說之一
而且三國演義好多戰術,謀術都描寫得好精彩 ...

其實我唔係反對所有人看三國演義,
只是反對別人抱著（演義就是歷史）的心態看演義
而且我同時亦希望看演義的人, (正史也是)
要嗎不要看,要嗎就把演義看完,
我知道有不少人只看到諸葛亮死亡就不看下去
(亦因此令不少人誤會諸葛亮的死就是三國的終結...)
我個人認為姜維的努力比諸葛亮更大,
雖然他的努力無法逆轉局勢,
但是我不認為這樣我們就要覺得他不值一提

原帖由 louis1 於 13/3/2008 08:16 PM 發表

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呃.....今上堂轉課室...
見到有本書
講三國誌既
右上...寫明"睇漫畫,學歷史"
不過...下面卻寫住...羅貫中原著
我記得羅貫中寫既係小說....點學"正宗"歷史-.-

果本可能同我學校果本一樣...

作者: ar00 時間: 15/3/2008 12:06 AM
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作者: 3DS之子 時間: 15/3/2008 12:33 AM

原帖由 ar00 於 15/3/2008 12:06 AM 發表

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胜者王,敗者寇~~胜的一方當然會摸黑敗的一方了~~~

那麼既然晉朝（魏）是勝利者,
又不見得蜀漢和東吳被人當作黑暗政權= =

作者: kenyimhihi 時間: 15/3/2008 11:19 PM

原帖由 NDS之子 於 15/3/2008 12:33 AM 發表

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那麼既然晉朝（魏）是勝利者,
又不見得蜀漢和東吳被人當作黑暗政權= =

地下組織黑社會??

作者: ar00 時間: 15/3/2008 11:43 PM
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