香港寵物小精靈村落論壇

標題: 479 電鬼(電靈子) 配招研究 [打印本頁]

作者: step123 時間: 1/3/2008 09:28 PM
標題: 479 電鬼(電靈子) 配招研究
電鬼 No.479
佢有可愛的外形
佢係電+鬼,屬性都好

實用技能
特攻:放電,10w,影球,鬼風,暗波動
物攻:好像冇實用物攻技= =
變化:trick,神光,劇毒,鬼火,自吹自擂

共速種91,剛好比90的快是一個亮點,可惜100速上的也有很多,加上佢耐久差
多數人會為佢配上專愛(速/特攻)
hp a d sa sd sp
50 50 77 95 77 91

特攻形
252sa,252sp,6hp
10w/放電,shadow ball,覺醒之力,神光/劇毒/鬼火/trick/替身

物攻形:冇

252sp,252sa,6hp
干擾:劇毒,鬼火,神光/trick/自吹自擂,放電(效果好)

由於速不太突出同耐久差,多數醒上速專作頭攻手,遇上盾就trick比個速專佢,其他盾可說是被廢了

可惜打擊面差.............

雪女,no478
入正題
打擊面比電鬼言,在雪team更有其嘔心特性
110速,雙攻80不算太高,但招多實用
特攻:ice beam,blizzard,shadow ball,10w,精念
物攻:crunch,冰牙,雪崩
變化:同行者,toxic,spikes,block
由於本人很少用,何況只是研究電鬼,不打算放上雪女,只上以上資料作比較
雪女打擊面明顯比電鬼好,還可雙刀

,由於速快,用特攻專不錯,變化技有同行者,由於其速快,多數能成攻,hp比電鬼為高,sd同d都只差7,耐久明顯更高
更可放路釘,真不明為何電鬼升級佢不用升?

[ 本帖最後由 step123 於 1/3/2008 09:43 PM 編輯 ]

作者: 甲斐剎那 時間: 1/3/2008 10:02 PM
在此說明一下好了,雪女仍放在2星主要原因是考慮雪隊在新環境中的生存空間,
猛瑪升上5星已對雪隊打擊不少,不少雪隊常用的盾牌亦已經升級,不論是主進攻還是打消耗,也大大增加了雪隊的組隊難度,
總星數23已令很多隊雪隊需要拆組重整,拿我那隊消耗雪隊做例,需要將天蠍換成盔甲鳥才能乎合23總星數,
再將雪女或是雪人升級只會對雪隊造成嚴重打擊,到時只怕會令雪隊絕跡。

不動雪女而動電鬼是考慮了兩者的比較,
電鬼的抗性比雪女強不少,又有戲法能干擾盾牌,比只有同行和放釘的雪女,在常規隊下明顯比較優勝;
至於在雪隊的雪女也就多了特性問題,但能否利用這不穩定因素去扭轉戰局,除了涉及運氣亦涉及雙方的技術和隊伍,
也就是說,雪女要運用得宜,不只是運氣問題,除非能像雪女傳說那樣瘋狂,否則不能過份依賴。

[ 本帖最後由剎那於 1/3/2008 10:10 PM 編輯 ]

作者: step123 時間: 1/3/2008 11:13 PM
標題: 回復 2# 的帖子
對雪隊打擊不少
我真不明,可以用另一些pm去代替,為了那些不想去think,只會跟風的人?
明顯地,雪女打擊面的確很高,速快
就算雪女3*
都可553334
巨豬5*,雪人3*,雪女3*,天蠍5*,水母4*還可+多隻3*,都是堅持用皮可等物,我覺得冇解
試想,沒了速專的電鬼,還真的很廢,還有大部分人要知電鬼有trick而特地換上攻擊手,變相比了速專人,所以要trick中不是那麼易,還有燈神/鬼盆,一下暗影,電鬼就死,那麼仲trick到?
要是堅持升上3*,最低限度雪女在雪team要升做3*,常規2*

[ 本帖最後由 step123 於 1/3/2008 11:19 PM 編輯 ]

作者: 正義棒 時間: 1/3/2008 11:17 PM
電鬼吃一下暗影死不去

作者: step123 時間: 1/3/2008 11:21 PM

原帖由 正義棒 於 1/3/2008 11:17 PM 發表

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電鬼吃一下暗影死不去

上次比人一隻鬼盆炒我隊
暗影ct富迪,之後又暗影我電鬼,當然藍菇也打不過鬼盆
所以才+入了袋獸

作者: 甲斐剎那 時間: 1/3/2008 11:32 PM
雪隊不是常規隊,本身組隊已有一定局限性,冰系骨幹少,用來用去也是那幾隻很正常,這也是雪隊的弱點,
情況就像祈雨隊十隊有九隊會放刺龍王一樣,不見得有什麼可拿來找渣。

口袋吧最近一次比賽為了限制雪隊而將雪人放在只能使用1隻的級別,並追加雪人,雪女和猛瑪3者不能同時存在的規則,
結果是被pg那邊的人笑死,雪隊在比賽的使用率亦急降,降到幾乎絕跡的程度,這是為什麼?
雪隊有過度集中的問題無可口非,但過度集中亦是雪隊的缺點,為什麼不去利用反而逐一在找渣?

你組出來那隊有明顯缺憾,這些缺憾足夠被清場,我不想多說,有深入研究過雪隊應該知道是什麼。

打擊面高也要有高攻擊力才能配合,滿速的雪女特攻只有259,縱使用上生命玉,特攻專,那威力也不見得可觀。

[ 本帖最後由剎那於 1/3/2008 11:46 PM 編輯 ]

作者: ttt10706 時間: 2/3/2008 12:05 AM

原帖由 step123 於 1/3/2008 11:13 PM 發表

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對雪隊打擊不少
我真不明,可以用另一些pm去代替,為了那些不想去think,只會跟風的人?
明顯地,雪女打擊面的確很高,速快
就算雪女3*
都可553334
巨豬5*,雪人3*,雪女3*,天蠍5*,水母4*還可+多隻3*,都是堅持用皮可等物 ...

〔3色〕剋曬

作者: anteater 時間: 2/3/2008 02:23 AM
雪遁特性發動明顯是強於正常情況，個人不接受這是同一個等級。
雪隊2星以上的也有10多隻選擇，而雪隊只需要2~4隻冰系精靈，不會沒變化。
冰系太多，在隊伍屬性上自然出現問題，這不是怪事。
邏輯上來看，如果雪隊不強，那證明的不是雪女不強，而是雪人王特性不強。
要放寬的是雪人王，而不是已經限制了特性的雪女、冰豬、冰伊。
雪人王現在是3星，如果仍出現問題，可下2星，讓冰隊能用強一點的精靈。
個人認為雪人王才是冰隊的靈魂。

作者: step123 時間: 2/3/2008 10:37 AM
標題: 回復 6# 的帖子
那電鬼就威力可觀,何況速慢才是大弱點,雪女同耿鬼同速可拼rp,但電鬼就..............

作者: 甲斐剎那 時間: 2/3/2008 01:10 PM

原帖由 anteater 於 2/3/2008 02:23 AM 發表

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雪遁特性發動明顯是強於正常情況，個人不接受這是同一個等級。
雪隊2星以上的也有10多隻選擇，而雪隊只需要2~4隻冰系精靈，不會沒變化。
冰系太多，在隊伍屬性上自然出現問題，這不是怪事。
邏輯上來看，如果雪隊不強，那證明的不是雪女不強，而是雪人王特性不強。
要放寬的是雪人王，而不是已經限制了特性的雪女、冰豬、冰伊。
雪人王現在是3星，如果仍出現問題，可下2星，讓冰隊能用強一點的精靈。
個人認為雪人王才是冰隊的靈魂。

雪遁,沙隱這些特性發動起來的價值也要看精靈本身的能力,像猛瑪和冰伊這類有bt攻擊力的自然需要升級,
比起兩者,雪女就差得遠,rp起來也就是賺了一次放釘機會,或是用259特攻隨手打一下,而且會妨礙自己用同行者拖人下水...
除非能發生像雪女傳說那樣瘋狂rp的情況,但那也不應該怨雪女,而是怨rp....
穿山王,仙人掌甚至是三頭地鼠rp起來也有能力比雪女嘔心,為什麼只說雪女?

冰系不少但能充當場面的很少,也是為什麼十隊雪隊有八隊是用上雪人+雪女+猛瑪這組合的原因,像我這種只用雪人+雪女的玩家已是極少數。
另外想補充一點,雪隊容易產生雙面刃的問題,組隊時要考慮的東西比常規隊伍多得多,亦因此雪隊基本上已有固定的班底,這不是隨便找隻精靈去代替就能解決問題的。

雪人本身強不強主要看整隊雪隊的架構與玩家的技術達到什麼程度,因為差異不少,所以我才放他在比較中庸的3星位置。
要將雪人降到2星而其他主要冰系升級我沒意見,只是雪人貌似還沒有爛到要降2星的程度,何況2星還有森林雪人....

原帖由 step123 於 2/3/2008 10:37 AM 發表

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那電鬼就威力可觀,何況速慢才是大弱點,雪女同耿鬼同速可拼rp,但電鬼就..............

你硬是要扯到其他問題....
電鬼95特攻明顯比雪女高不少,戲法的電鬼換掉專圍之前還能保持速度上的優勢,這些雪女明顯比不上。
同速拼rp這種情況本來就可免則免,亦不見得這是可証明雪女能比電鬼強的證據。

[ 本帖最後由剎那於 2/3/2008 01:19 PM 編輯 ]

作者: orange 時間: 2/3/2008 01:14 PM

原帖由 step123 於 2/3/2008 10:37 AM 發表

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那電鬼就威力可觀,何況速慢才是大弱點,雪女同耿鬼同速可拼rp,但電鬼就..............

電鬼比玫瑰路卡立Z快3速
要知道1速度已是相差半個世紀

作者: anteater 時間: 2/3/2008 04:01 PM

原帖由剎那於 2/3/2008 01:10 PM 發表

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雪遁,沙隱這些特性發動起來的價值也要看精靈本身的能力,像猛瑪和冰伊這類有bt攻擊力的自然需要升級,
比起兩者,雪女就差得遠,rp起來也就是賺了一次放釘機會,或是用259特攻隨手打一下,而且會妨礙自己用同行者拖人下水...
除非能發生像雪女傳說那樣瘋狂rp的情況,但那也不應該怨雪女,而是怨rp....
穿山王,仙人掌甚至是三頭地鼠rp起來也有能力比雪女嘔心,為什麼只說雪女?

冰系不少但能充當場面的很少,也是為什麼十隊雪隊有八隊是用上雪人+雪女+猛瑪這組合的原因,像我這種只用雪人+雪女的玩家已是極少數。
另外想補充一點,雪隊容易產生雙面刃的問題,組隊時要考慮的東西比常規隊伍多得多,亦因此雪隊基本上已有固定的班底,這不是隨便找隻精靈去代替就能解決問題的。

雪人本身強不強主要看整隊雪隊的架構與玩家的技術達到什麼程度,因為差異不少,所以我才放他在比較中庸的3星位置。
要將雪人降到2星而其他主要冰系升級我沒意見,只是雪人貌似還沒有爛到要降2星的程度,何況2星還有森林雪人....

猛瑪和冰伊可以高速替身嗎？雪女的特攻在2星中速精靈當中除了電鬼、哥達鴨、魔魯風強一點兒外，沒其他精靈能夠看齊，而且雪女根本是高速，比同特攻的雷電球慢而已。如果只看特攻，2星中亦沒過105的。猛瑪和冰伊可不是2星水平。雪女雪遁高速替身配合那特攻效果不明顯？還是暴風靈威力不夠高？穿山王那些本來就需要限制。風雪雪女不是2星水平。

沒了雪遁的優勢，雪女、猛瑪、冰伊比起其他冰系還有什麼優勢？雙面刃的問題是指屬性的話，那可以說是Mono冰的問題。

玩家的技術不是規則能考慮的，在規則下就假定所有玩家都水平不錯。雪人是3星水平的話，那麼不應該令冰隊變差，冰隊怎麼組都不吃虧。如果是堅持要一隊至少有3隻冰系才算是冰隊這觀念的話，隊伍屬性弱點難免，雪遁這優勢只能視為彌補屬性不足，不需要限制。但引申的問題是以後雪隊全都是雪人猛瑪冰伊雪女這幾隻冰系了。要看冰隊怎麼定義。

作者: 甲斐剎那 時間: 2/3/2008 04:45 PM

猛瑪和冰伊可以高速替身嗎？雪女的特攻在2星中速精靈當中除了電鬼、哥達鴨、魔魯風強一點兒外，沒其他精靈能夠看齊，而且雪女根本是高速，比同特攻的雷電球慢而已。如果只看特攻，2星中亦沒過105的。猛瑪和冰伊可不是2星水平。雪女雪遁高速替身配合那特攻效果不明顯？還是暴風靈威力不夠高？穿山王那些本來就需要限制。風雪雪女不是2星水平。

沒了雪遁的優勢，雪女、猛瑪、冰伊比起其他冰系還有什麼優勢？雙面刃的問題是指屬性的話，那可以說是Mono冰的問題。

玩家的技術不是規則能考慮的，在規則下就假定所有玩家都水平不錯。雪人是3星水平的話，那麼不應該令冰隊變差，冰隊怎麼組都不吃虧。如果是堅持要一隊至少有3隻冰系才算是冰隊這觀念的話，隊伍屬性弱點難免，雪遁這優勢只能視為彌補屬性不足，不需要限制。但引申的問題是以後雪隊全都是雪人猛瑪冰伊雪女這幾隻冰系了。要看冰隊怎麼定義。

替身猛瑪有很多,至於冰伊貝我也看不出用替身有什麼問題。
雪女替身也就是賺機會,賺到與否也要看rp,賺不到就要下場,就算賺到能貢獻的地方比起其他雪遁特性的精靈少得多,雪女的攻擊力沒想像中的高。

雙面刃問題在我對雪隊的那篇研究已有詳細解釋,也就是組雪隊時的局限性,我不想再說一次。

說過了,雪隊不是普通的常規隊,容易被針對,不是什麼也能拿來組的,這也是雪隊為何隊隊差不多的問題一樣。
雪隊在現行規則下已有不少問題,打消耗因為常用盾牌星數調高,已不如以前那麼容易選擇;打進攻又因猛瑪上了5星,帶來不少局限性,
種種問題已令不少玩家需要將雪隊拆掉重新組過,甚至放棄雪隊;再將雪人或雪女升級,那雪隊將會面對更嚴峻的環境,甚有可能絕跡。
就拿我見過最別扭的雪隊來計計,雪人+爛泥獸+紅唇娃+地圖魚+猛瑪+巨鉗天蠍,總星數加起來也是超標,再亂升級後果實在不能想像。

雪人降級其他升級不是不行,只是很怪,而且雪人放在2星級別過強,所以我令願放雪女一馬。

作者: step123 時間: 2/3/2008 05:01 PM
標題: 回復 13# 的帖子
那可否放電鬼一馬?

作者: 正義棒 時間: 2/3/2008 11:31 PM
雪女跟猛獁替身根本就2個層次
先替身跟後替身可是很大分別
面對火,岩,格,鋼
你敢不敢用猛獁去替身?
但是雪女卻可以恃無忌憚替身
先不說rp
正規來說100命中的招也只剩72命中
10下中7下
雪女替身4回不中一下不是難事吧
只要不中一下
雪女就是比電鬼賺了

作者: 甲斐剎那 時間: 2/3/2008 11:58 PM
猛瑪的能力還沒有差到不能面對面替身,先不說面對是盾牌能放肆無忌憚替身,對著會被飛冰重創的也能強行替身,機會不少。
只說用替身+雪遁賺了機會沒什麼意義,得到機會本身也要有能力才能做到最佳的貢獻,
這點雪女跟猛瑪,甚至是冰伊貝比起來可謂相見形拙,回覆中我也提過不下數次,自己理解吧。

[ 本帖最後由剎那於 3/3/2008 04:34 PM 編輯 ]

作者: anteater 時間: 6/3/2008 02:41 AM
我覺得天氣上的雙刃問題未必重要，冰系還是冰系，但玩雪人不一定就是雪隊。
對手冰系通常最多就一隻，就算我方只有一隻雪人是冰系，亦不一定吃虧，
發揮不了天氣優勢仍是發揮了消耗效率，三星的雪人王，基本上不是沙暴隊都可以用得上。

沙暴天氣下，對手通常有1~3隻無視風沙，我方自然要3~4隻地岩鋼才在天氣上優勢。
對手冰系通常就0~1隻，我方有2~3隻冰系已經足夠。
屬性和天氣形成了矛盾，再多也沒意思。就雪女擋格、冰豬不怕岩、背背龍不怕火鋼而已。

消耗不一定重視天氣，就像消耗不一定需要放釘一樣。不知這樣想法有沒有問題？

作者: 甲斐剎那 時間: 6/3/2008 01:38 PM
rse時代有班吉拉的隊伍基本上就能稱為沙暴隊,原因不是有鋼地岩系精靈在陣,而是令天氣直接變成沙暴。
換在雪人身上同理。

雪隊雙面刃的問題主要源自冰系的特點,抗性少弱點多..
用多過2隻冰系去減低天氣傷害帶來的影響,隊伍就會存在弱點集中的問題,
反之用大量非冰系精靈聯防就要承受天氣傷害的影響,這就是雙面刃的問題。

這對對方有同等的影響,我在研究文內亦有提及對對方的影響可能更大,
但雪隊,沙暴隊等跟常規隊不同,最少有一隻固定的核心才算得上是雪隊/沙暴隊,
亦因為這樣天氣隊才比較易針對,尤其是屬性上較弱勢雪隊。
至於用多少隻本系是因應戰術需要,甚至是對方的隊伍而定,沒有一定的標準。

雖然雪隊與沙暴隊在組隊時同樣有不能缺少的核心需要顧及,但兩者情況有點不同,
原因很簡單,去顧及班吉拉/沙河馬明顯比顧及雪人易得多,所以雪隊明顯比沙暴隊難組,
雪隊為什麼經常出現固定班底,亦很有可能是因為這點,因為不易找到合適的代替品。

[ 本帖最後由剎那於 6/3/2008 01:41 PM 編輯 ]

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