香港寵物小精靈村落 論壇

標題: 投票：支持 "總星數=23" 還是 "554442=24"？ [打印本頁]
作者: anteater    時間: 28/2/2008 12:40 AM
標題: 投票：支持 "總星數=23" 還是 "554442=24"？
同樣是使用6星分級，

剎那的"總星數=23"制，最多有554432、554333、544442、544433、444443這5個變化，必須使用2種以上不同的星數組隊，只要總分是23就行。(可能會限制使用2隻5星寵，但總星數放寬到24-25。)

anteater的"554442=24"制，則只接受2隻5星寵+3隻4星/3星寵+1隻2星寵這1個變化，即最多只可以是554442，3星可取代4星位置。

一個靈活一個簡單，現在正式投票決定。這次決定後就不易改動。
基礎仍然是建於6星分級，只是使用方法上不同而已。


[ 本帖最後由 anteater 於 28/2/2008 10:55 AM 編輯 ]
作者: Eypon    時間: 28/2/2008 12:46 AM
[惡搞]:6隻4星加埋24星好了...[/惡搞]
24星其實好d,始終大部人仍然覺得被評為2星實力就唔會高得去邊
強制要有一隻2星有好有壞,好既就係迫對方去自行發掘有潛力既2星寵,壞既就係會有人為夠數而求奇搵隻(但係去到比賽點都唔會亂搵出黎做炮灰呱....)
作者: nelson0908    時間: 28/2/2008 06:08 AM
蟻的戰規感覺比剎大的完整..

用2星寵都是1個不錯的建議,
554442感覺上在各pm的實力都比較平均..
在對戰上比較公平
作者: 甲斐剎那    時間: 28/2/2008 09:57 AM
用總星數制的話，除了保留5星限2外,亦可能會將總星數放寬到24-25，
但為了禁止444444這種比較無懶的組隊方式,應會追加規則,必須用2種以上不同的星數組隊。

另外必須提提,就是強制使用規則不適用於總星數制度,
組隊組到必須用上某上星數時,是玩家本身選擇所帶來的問題,而非規則,因此沒必要再強制用什麼。

[ 本帖最後由 剎那 於 28/2/2008 10:07 AM 編輯 ]
作者: wykrb    時間: 28/2/2008 04:34 PM
選了總星數23
我認為總星數別設太高
太高會令到2,3星寵沒機會使用及上場

我個人認為使用總星數21  553332 / 544332 令2星寵有生存空間
純屬個人意見
作者: 啦啦啦    時間: 28/2/2008 04:44 PM
星數23比較好。
更多變化。
希望可以變做24
554433方便易記= =

[ 本帖最後由 啦啦啦 於 28/2/2008 04:46 PM 編輯 ]
作者: orange    時間: 28/2/2008 05:06 PM
用回蟻大大的
限制使用五星寵
強制使用兩星寵
就足夠
總星數會減低兩星寵的生存空間
作者: 甲斐剎那    時間: 28/2/2008 05:23 PM
2星根本談不上生存空間,不是出現用死幾隻的情況就是級別弱到選不下手,
最令人遺憾的是,我相信很多玩家根本還沒搞清楚這邊的環境是怎樣就投了票,
反映不到實際情況,就算結果是需要強制使用,也只會繼續漫延惡習,那強制用來也沒意思。
作者: orange    時間: 28/2/2008 05:28 PM
原帖由 剎那 於 28/2/2008 05:23 PM 發表

                               
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2星根本談不上生存空間,不是出現用死幾隻的情況就是級別弱到選不下手,
最令人遺憾的是,我相信很多玩家根本還沒搞清楚這邊的環境是怎樣就投了票,
反映不到實際情況,就算結果是需要強制使用,也只會繼續漫延惡習,那強 ...

要知道兩星寵要善用不容易
什至一星寵都有其使用價值
我能理解強制使用兩星寵的處境
兩星寵真的弱到下不到手嗎?
我不認同
作者: 甲斐剎那    時間: 28/2/2008 05:34 PM
說得輕鬆,為何比賽統計2星部分有過於集中的情況,背後引申出來的問題有多少人認真想過?

[ 本帖最後由 剎那 於 28/2/2008 05:36 PM 編輯 ]
作者: wykrb    時間: 28/2/2008 05:40 PM
那分開設立ou規和uu規如何?
作者: 甲斐剎那    時間: 28/2/2008 06:48 PM
總星數制的好處就是自由度大,總星數為23時,5種組隊方式共有2種需要用上2星,不見得會對2星級別過份打壓。
個人認為總星數為23時會有最中庸的結果,各級別的精靈也可因應玩家的選擇而令整個隊伍產生不同的配搭變化,令各級別也有穩定的出鏡率。
因此若投票結果決定使用總星數制度時,總星數的數值應會維持23不變,這應該也是最多玩家喜歡的數值,也在可行的情況下給予玩家最大的自由度。

[ 本帖最後由 剎那 於 28/2/2008 06:51 PM 編輯 ]
作者: anteater    時間: 29/2/2008 01:00 AM
2星嘛，比賽就這幾隻氾濫。

2星:
1. 大菊花 (15)
2. 雪女 (13)
3. 煤炭龜 (11)
4. 烈焰馬 (6)
4. 巨鉗蟹 (6)
4. 天然鳥 (6)
4. 電鬼 (6)

大菊花、風雪雪女、煤炭龜都上3星了，氾濫不起來。
氾濫，是規則不完善，我們不夠了解2星寵能力所致。
請大家用腦袋想想再想想，4星和3星有哪一個不是比賽出現氾濫？為什麼偏要針對2星來說？

進8強的玩家自然是8人，8人用的隊伍自然是8隊多一點 - 時間不足比賽緊張，就8隊多一點，
一隻烈焰馬/煤炭龜，有多少場不是來自橙的相同隊伍？橙是1個人還是2個人？
橙用了皮可斯、煤炭龜、烈焰馬多少場？皮可斯大約是15場，那橙是15個人？
皮可斯、煤炭龜、烈焰馬，我眼角都沒望過，我進2強的話，那就不會出現另外15個隊？

大菊花是隊醫，隊醫選擇不足才是問題來源。大菊花是2星水平你們再說牠氾濫才叫理智。
又換句話說，皮可斯在3星嚴重氾濫，所以3星很不平衡？這看來不是很可笑嗎？
大菊花、風雪雪女是3星水平，在2星不被濫用的話，我們可悲的說：我們不懂選擇。

煤炭龜有大爆炸有高旋，也就3星2星之間的水平。不防大爆炸輕視高旋的價值，又不是我們錯？是煤炭龜錯？

電鬼雪女也是因為一個"鬼"字而常見，你們不知道什麼是"鬼"嗎？

如果你們是抗拒2星寵而不想被強制，我沒意見。但如果理由是"氾濫"，你們該比我更多意見。
2星中根本不期望有些會不冷門，但剩下的是不是只有幾隻特別好用，大家心裡有數。
我不介意2星不受歡迎，但介意2星被人冤枉。

[ 本帖最後由 anteater 於 29/2/2008 11:52 PM 編輯 ]
作者: 甲斐剎那    時間: 29/2/2008 05:16 PM
挑2星來說是因為現在討論的是2星,這沒什麼好找渣的。
3,4星與2星,共通點就只有集中氾濫,但一方沒任何限制,另一方強制使用,情況明顯有差異,不能混為一談。

拿8強做例子,假如橙不能晉級8強,相信煤炭龜和烈焰馬的使用率會減低不少,
這可能令2星過度集中使用的問題更加嚴重,明顯不是好例證。

要知道不是所有玩家也有像你我一樣對戰經驗與技術,
你我認為在2星中能用的不少,不等於其他玩家也有同樣的想法,
就算同想有這想法的玩家,也不等於會很努力去發掘這群冷門精靈,
這很大程度是因為玩家本身存在的陋習影響,也可能是因為比賽要兼顧勝負,出現有這心態也未能在比賽中付諸實行的情況。

總括來看,強制使用2星存在的問題有二,
一是像比賽一樣出現過度集中使用的情況,
二是玩家本身跟潮流而用的惡習,缺乏發掘新戰術的潛能。
出現其中一種就不能達成強制使用2星的目的。
玩家們態度仍是這樣的話,無論將2星級別編得多好也最少會發生以上其中一種情況,也是我一直所強調的問題。

[ 本帖最後由 剎那 於 29/2/2008 05:48 PM 編輯 ]
作者: orange    時間: 29/2/2008 05:44 PM
我比賽用的有三隊
只有一隊是跟iamwwf打的
其他都是死用兩隊
這証明不到什麼

剎那你強大人所共知。
UU的強大你比我更清楚。
但是使用兩星,即是可說為UU的寵,
是一個很好磨練技術的方式。
我雖算不上高手，但是自問還有能力去研究UU。
比賽介意輸贏的當然發掘出來的兩星會氾濫，畢竟那些是在兩星比較強大的。

如果你們是抗拒2星寵而不想被強制，我沒意見。但如果理由是"氾濫"，你們該比我更多意見。
2星中根本不期望有些會不冷門，但剩下的是不是只有幾隻特別好用，大家心裡有數。
我不介意2星不受歡迎，但介意2星被人冤枉。

氾濫如同蟻所說,
是人們不了解。
氾濫不是我們可控制的。
直至現在，我堅持強制使用兩星的決定。

總星數達不到發掘兩星。
但是一個使用方式我不接受。
這大大限制了組隊思維。
剎那別火，像上次你有一個帖比較火。
原諒我吧。

煩就煩點
儘管如此，我要問問
比賽的獎品呢。


[ 本帖最後由 orange1994 於 29/2/2008 05:54 PM 編輯 ]
作者: 甲斐剎那    時間: 29/2/2008 05:54 PM
正解,集中氾濫是一群人控制的,也反映了這不是個別玩家的問題。
是否高手和有沒有發掘2星的心態是兩回事,沒有直接關係。
要讓玩家認知冷門精靈不一定要它們強制去使用,可從其他途徑著手,舉行uu比賽就是可行方法之一。

總星數制度跟強制使用不同之處在於是否需要使用2星是看玩家的編排,而非被規則限死。

現在再討論2星也沒什麼意思,等這個投票的結果出了再算吧。

最近高層們少上線,獎品我老早就開始催了。

[ 本帖最後由 anteater 於 29/2/2008 11:51 PM 編輯 ]
作者: 啦啦啦    時間: 29/2/2008 07:06 PM
如果剎那贏左..
咁星數表係跟ant定lock左果個 ?

[ 本帖最後由 anteater 於 29/2/2008 11:50 PM 編輯 ]
作者: 甲斐剎那    時間: 29/2/2008 08:30 PM
用蟻那個整理一下就行。
作者: anteater    時間: 29/2/2008 11:48 PM
5星限制了2隻，4/3星限制了3隻，這不算限制？
4. 巨鉗蟹 (6)
4. 天然鳥 (6)
4. 電鬼 (6)
...
這幾隻打後氾濫不能算是氾濫了...如果你要將3星水平的強行看作2星，我沒話說。

巨鉗蟹打後那些比賽中可沒出現氾濫，氾濫之說從何而來？事實上支持使用2星寵的人亦不少...

"比賽一樣出現過度集中使用的情況" 沒出現過
"玩家本身跟潮流而用的惡習,缺乏發掘新戰術的潛能" 這是規則能幫助改善的嗎？這是2星的問題而已？看看赫拉排名第17位，什麼都不能證明了。

一個靈活一個簡單，就這樣而已。強制用2星寵的問題根本不明顯。
作者: 甲斐剎那    時間: 1/3/2008 12:12 AM
限制用跟強制用明顯不同,更何況強制用的是最冷的一群,更突顯兩者的分別。

該上3星的就應該上,起碼在我角度看是有足夠理由將那3隻升級,
但當某精靈定位較為尷尬時,我會先詢問玩家的意向再決定,電鬼和天然鳥就是例子,
歸根究底,這也反映了這邊玩家有一個說到爛掉的問題,這問題就像赫拉出奇地乏人問津一樣。
另外那2點是我針對比賽時2星的使用情況而推斷出來的因果,畢竟討論的核心一直是環繞2星,沒必要扯到其他星數吧。

玩家的陋習當然不能靠規則強行改變,所以我才說明強制用2星也很難改變玩家的陋習,那強制用來也沒什麼意思。
既然規則改變不了什麼,那不如用其他方法去鍛鍊玩家的發掘欲,說不定會有更好效果,例如定期舉行uu比賽,鼓勵玩家發uu戰報,有加分等。

[ 本帖最後由 剎那 於 1/3/2008 12:20 AM 編輯 ]
作者: iamwwf    時間: 1/3/2008 12:19 AM
24星好啊....選隊的自由度更大了
...
...
...
...
我投23(手滑了一下)

p,s, 那15隻大菊花有7隻是我用的

[ 本帖最後由 iamwwf 於 1/3/2008 12:22 AM 編輯 ]
作者: anteater    時間: 1/3/2008 01:17 AM
23才是選隊自由度較大...

你們又喜歡2星寵，又不想被強制使用2星寵，這種古怪的心理造就了古怪的規則，我沒話說了。
我的規則取消好了，打擾大家不好意思。

[ 本帖最後由 anteater 於 1/3/2008 01:20 AM 編輯 ]
作者: step123    時間: 1/3/2008 10:18 AM
我們e家又回到23*?
作者: 甲斐剎那    時間: 1/3/2008 10:26 AM
原帖由 anteater 於 1/3/2008 01:17 AM 發表

                               
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23才是選隊自由度較大...

你們又喜歡2星寵，又不想被強制使用2星寵，這種古怪的心理造就了古怪的規則，我沒話說了。
我的規則取消好了，打擾大家不好意思。

所以你開主題投票時我才叫你改投票內容....
支持用/喜歡用不等於想強制用的...= =

辛苦你了,晚點開始整體新規,麻煩大家幫忙給意見呀。

[ 本帖最後由 剎那 於 1/3/2008 10:28 AM 編輯 ]



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