香港寵物小精靈村落 論壇

標題: 給所有新手,邁向高手之路的方法 [打印本頁]

作者: 甲斐剎那    時間: 5/7/2007 09:57 PM
標題: 給所有新手,邁向高手之路的方法
本帖最後由 剎那 於 1/10/2009 11:01 PM 編輯

越來越多的新手文章,實在影響風氣,故在此給予新手們一篇文章,讓你們能了解何謂真正的寵物小精靈對戰。
先聲明,你不能什麼也不做就說成為高手的,成為高手的路很漫長,尤其與玩家對戰時,其對戰的高深程度絕不是一般遊戲能比擬的。
倘若你們有心理準備,請繼續看下去。(以後部分會以「你們」代替「新手)

別被精靈們可愛的外表欺騙,此遊戲是很著重與其他玩家交流,其育成,以至對戰,運用戰術,一樣高深與複雜。
我沒有義務在本文內談及戰術這元素,因為這是主觀意見,即使談及亦謹作參考之用。
你看也罷不看也罷,是你的自由。但若你們希望有更深的功力與其他深度玩家周旋與討論,請你作出正確的選擇。

你們是新手,但不是小白,在了解寵物小精靈的系統前,你們要懷著好學,謙虛,不驕傲自滿的心態,並有主見,能主動分析,才能解決你們心中的疑惑。
這些不僅是對你們的要求,亦是高手必須俱備的元素,請謹記。

好了,入正題。
開始時已經略提,寵物小精靈的對戰系統,其高深程度絕不是一般遊戲可比擬的。
與其他玩家對戰前,應該先瞭解對戰系統。尤其以下數點,請務必了解以下內容:

1:明白什麼是屬性,明白不同精靈擁有不同的屬性,並懂得屬性相剋與相抗。
有關資料請參閱下列內容
http://pokemon.aucy.com/nds/types.php

2:明白不同精靈能學會的招式也會不同,同時理解精靈的能力分佈,
從而得知精靈的強項是什麼,它們基本的戰術是什麼
有關資料請參閱以下內容
http://pokemon.aucy.com/nds/pokemon.php

3:明白和招式有關的資料,包括招式威力,招式屬性,招式種類(物攻/特攻),招式命中率,招式效果等
並不是要求你們把全部招式的資料強行背下,你只需要了解常用的就行,較少出現的招式可自行找尋資料。
有關招式的資料請參閱以下網址
http://pokemon.aucy.com/nds/moves.php?new=0&list=0

4:明白不同精靈擁有不同特性,不同特性有不同的效果
有關特性的資料請參考以下網址
http://pokemon.aucy.com/nds/tokusei.php

5:明白個體值、努力值和種族值的概念和作用。
有關資料請參閱以下網址
https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthread.php?tid=30612&extra=page%3D1

6:明白什麼是物理攻擊,特殊攻擊,變化技能。
在此簡略說明一下,精靈們擁有6項「能力值」由上至下,分別代表HP,物攻,物防,特攻,特防,速度
招式亦會按照不同的原因而為分成3類:物攻招式,特攻招式,變化。
物攻招式:以攻擊精靈的物攻值與攻擊對象的物防值去計算傷害
特攻招式:以攻擊精靈的特攻值與攻擊對象的特防值去計算傷害
變化招式:所有非攻擊性的招式均歸納於此類
有關招式分類的資料可參閱以下網址
https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthread.php?tid=28007&extra=page%3D1
http://pokemon.aucy.com/nds/moves.php?new=0&list=0

7:懂得能力值計算公式和傷害值計算公式。
有關資料請參閱以下網址
http://pmbt.org/formula.htm

很多著名遊戲也是一樣,新手和高手的分別,很大程度在於對基本資料認識的差異,故此你們若想有更進一步的戰績,以上的基本資料必須熟習。
另外,請戒取亂發新手文的習慣,新手文的例子如下:
「這樣配好不好」「xyz如何配招」「我應該用那隻精靈好」等等,為什麼建議你們戒除呢?
一來,縱使有熱於助人的玩家替你解答,我相信你亦不能吸收經驗,到頭來提問的意義就蕩然無存了。
二來,你會製造不必要的麻煩,浪費自己時間亦浪費其他人的時間,倘若問題在FAQ中已有答案,何不先自己找找資料?

熟習基本資料還是不足夠的,因為pokemon對戰是很著重先讀(預測對方行動從而選擇對自己有利的行動)與分析能力,
情況就如下棋高手對奕時一般,這是上級技術的基本,高手必經之路,但先不在此談。
你們先要理解的,是達成對戰勝利的因素,並多加實習,從中吸取對戰經驗,逐步邁向高手的階梯。

個人認為,經驗技術,隊伍結構,運氣,均是影響戰果的因素,
當中運氣的好與壞更會經常出現令人嘔心的情況,足以令戰果180度改寫,唯運氣的好壞不能由玩家控制與改變,談來亦沒意義,你們只需記著運氣成份是3者中最重的就行。
而經驗技巧與隊伍結構是掛勾的,了解組隊方式亦是吸收經驗的途徑,先來談談組隊方式吧。

組隊前,先認清自己到底是想組成那種類型的隊伍,隊伍類型大致上可分為以下類別:
1:雜隊,故名意義,較為平衡的隊伍,沒什麼優點缺點,適合新手。
2.強攻隊,攻完在攻,或使用針對性打法,務求盡早控場以至清場。但隨便的失誤亦可招至敗陣,對先讀與經驗技術的要求極高。
3.防隊/消耗隊,攻擊次要,以攻擊以外的手段逐步削弱對方的打法。對經驗技術要求同樣很高但很穩定,單打中很受歡迎。
4.天氣隊,以天氣為骨幹組成的隊伍,不同天氣有不同戰術,變化萬千。
5.接力隊,使用能將能力等級交給換上場成員的接力棒為重心的戰術,成功的話威力無窮,但失敗則難以翻生,雙面刃的隊伍。
6.空間隊,以招式欺騙空間干擾對戰節奏的打法,傾向雙打中使用。
還有其他諸如此類的隊伍。
另外,請想清楚隊伍是進行單打還是雙打對戰,因為二者情況差異很大。

還是一頭霧水的話,先去隊伍討論區中參考其他玩家的隊伍與戰報,不謹是參考,
你需要分析,隊伍主旨是什麼?它為何要這樣組隊?性格,特性,努力值為何要這樣選擇?
它隊伍成員在能力,屬性,招式上怎配搭?
一隊資料齊全的隊伍一定有很多地方是你們需要理解分析的,請好好學習。
了解其他人如何組隊後,請嘗試為自己創造一隊自己的隊伍,不論好與壞,願意花時間去構思就是成功的一半。

其它會員亦很樂意評論你們的隊伍,但發文前記得交出足夠資料,方便自己學習與方便其他會員評論。
有點成績,成功組成自己的隊伍後,請與大量玩家交手,一來測試隊伍好與壞,從而改進,二來可鍛鍊自己的技術,三來能吸收更多的經驗。
玩家們可利用網上對戰軟件與其他玩家對戰,有關軟件請參考以下連結:
https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthread.php?tid=41697&extra=page%3D1
英文問題不用擔心.開著aucy,配合ctrl+f鍵找尋就可以了,很快就能適應,aucy網址如下:
http://pokemon.aucy.com
對戰時要做的,就像下棋一樣,分析,觀察,先讀對方行動,對方的行動手法亦需要觀察,從而推敲對自己有利的行動。
此外,亦要留意對手的隊伍,嘗試去了解它的隊伍,只要你能理解,能明白,代表你已更進一步。

勝敗乃兵家常事,你們是新手,別因為輸了就沮喪,應檢討自己到底那方面有不足之處,從而加以改善,為下次對戰作出準備。

本文徵求高手對新手的意見,待修改+補完
以下為各版友的意見,希望新手們有所得著

版主latios的意見:
— 別看見別人擁有100lv的精靈就認為很強,一隻精靈的強與弱不是看等級的,而是由個體值,努力值,性格分配和配招決定的
— 對戰分析時若出現2種以上的可能性,就要比較兩個方案那有個有較佳的利潤
— 不應教新手反先讀,因容易令它們混亂,反先讀是要靠自己領略的(反先讀即是估計對方會先讀已方行動,我方從而針對它這次的先讀)

版主カイリュー的意見:
— 創意很重要,但實踐卻比創意來得重要
— 不少高手最初也是使用一些強大的精靈,再配上一些已經公式化的配招,所以參考其他人的隊伍是十分重要的
— 即使有創意,即使只使用強大的精靈,但沒經過實戰,累積不到經驗也是沒用的。透過實踐,多進行對戰,了解一下如果贏的話,為什麼會贏?隊伍配搭優良?配招配得好?能夠成功預測對手的舉動(先讀)?還是因為對手只是一個新手?
— 如果是輸給高手的話,應該分析對方的隊伍有什麼參考的價值。為什麼自己的行動老是被對方預測成功等,自己下指令時會否太急進而想得不夠深入?
— 即使有創意,組出好隊伍再得到好建議,不進行實戰也只是紙上談兵
— 利用Wifi對戰,網上對戰軟件,或參加某些可信網站的網聚,多和玩家進行對戰,然後就是戰後多思考分析,這才會令你更進步,所以個人認為實踐才是最能令人脫離新手的步驟
—新手很易犯的其中一種毛病就是理想化,例如打算組晴天隊伍時,就會無條件去配上晴天 + 陽光烈焰 ; 任何配招也以高威力為前提 ; 經常出現催眠 + 食夢 + 惡夢的配招,而隊伍中未見有能封鎖退路的精靈等 ; 而對戰中最理想化的,就是認為"對方不會換人,會站著給你打"........這可能是因為npc根本甚少換人,加上缺乏和其他玩家對戰,形成理想化現象

版友Sonic的意見:
— 別以為打敗了四天王與冠軍就很了不起
— 別亂配上高威力招式,多強的攻擊打不中就是廢物,所以招式高威力同時也需要考慮命中問題
— 神獸強的只是種族值,別以為是神獸就很強
— pokemon的對戰系統高深的原因很大程度就是和這些數字有關 , 不要看見一大堆數字就「望而生畏」
— 可開主題教導新手所屬公式化的精靈/配招與對應方法(公式化=極度常見)

版主abc666的意見:
— 現在還是經常忘記屬性的相剋與相抗,不同精靈速度上的差距,對方會換人,先讀你行動等等...總之一上場就很多東西都突然忘記了。真正比賽時每次行動都有足夠時間讓你思考的,行動前千萬別太急進
— 出招時經常想著別人會先讀,然後又想想去反先讀,接著又會想到別人可能又會再反我的反先讀,接著又去想....又去想...經常弄到自己思想混亂,因而判斷錯誤。所以分析行動方法同時亦不要打亂自己的思緒
— 強化技是很重要的,詳情見以下連結:
https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthread.php?tid=39700&extra=page%3D2&page=1

版友~Wesley~的意見:
戰鬥塔對新手來說不太有用 , 變化太少,不太要用腦 , 加上npc很多時候不會換人 , 達不到玩家與玩家之間的對戰水平
— 大家可指出對戰中常見的情況和精靈,應該對新手很有幫助。亦可教導新手們如何對付化飛,卡比,幸蛋等熱門又強大的精靈

版友orange1994的意見:
— 很多新手只會認為配招重要與否而忽略了努力值,個體值那堆和配招同樣重要的數字。個人認為一隊好的隊伍應該有能應付很多常見的對戰情況

— 對攻擊用精靈來說,打擊面是很重要的,打擊面低下會間接拖低整體的攻擊能力。

版主Nidoq的意見:
— 經驗的確是很重要,只有在不同玩家/隊伍對戰後才會知道自己隊中的弱點,從而得到改進。而且經驗還可幫助你先讀,所以不要怕輸,多和其他玩家進行對戰。
— 組了一個不錯的隊伍後也不要自滿,別認為自己的戰術必定可行,因為比你強的人多的是
— pokemon對戰時,雙方也會努力去打擊對手的戰術,使對手無計可施,最後得到勝利與不同的經驗,這也是pokemon對戰的吸引之處。

版友火爆獸的意見:
對戰時
嘗試估計對方會用什麼戰術,再想出相應的戰術,作為訓練...懂得先讀,同時,都要懂得反先讀

版友ghost的意見:
新手很多時候不會太在意個體值,因為它們認為太麻煩,差唔多就算,甚至置之不理,這是錯誤的
— 種族值只是所有資料中其中一項,不要過份依賴,亦不要因為它們某種族值很高就覺得它很強。此外選擇攻擊招式時除了威力外也需要顧及命中率
— 很多新手只會認為攻擊高就足夠,因而忽略了防禦類精靈與強化招式的重要性。別認為打多幾次一定會比強化來得實際,你的對手不是豬頭站著給你打

版友nelson0908的意見:
— 搞清楚物攻,特攻的分別,並了解一隻精靈的能力分佈,才能再決定適合它使用的招式。
— 招式威力高不等於好用,選擇招式時要同時考慮其命中,pp值,威力,能否配合使用的精靈才最重要。

版友木守宮的蛙糧-PA的意見:
— 一隻精靈的好與壞並非只由弱點決定的。


[ 本帖最後由 剎那 於 6/2/2008 10:47 PM 編輯 ]

作者: latios    時間: 5/7/2007 10:11 PM
你打呢篇野出黎真係西利...
有關先讀方面可以開多段新ge去詳細解釋同玩家心得(我果d遲d先打xddd)
仲有我想講多樣野..
就係唔好見人100lv就好出奇,睇一隻精靈勁唔勁係睇個體,努力值性格分配同配招,就算冇100lv都冇所謂,可以慢慢升
作者: K龍    時間: 5/7/2007 10:58 PM
的確是有教育意義,但我懷疑這和FAQ一樣,即使置頂了也沒多少個新手會去注意.........不過有意義的文章還是可以置頂希望能提點一下新手們.........

其實後面的話對於通常性出現的那種新手post是很想講啦,但講多無謂(太懶了~.~)......

至於前半部倒是像宣傳Aucy XD

什麼!? 抄襲!? 這對新手來說有得益嗎? 不管是新手,甚至所謂的高手的腦海都可能出現問號

不會啊,一看就明了XD

還有,自己創意是很重要的

有創意是重要,但實踐卻比創意來得重要.......
我沒見過多少高手是玩奇門玩到變高手的,不少高手最初也是使用一些公式之物再加上一些公式的配招,到日後隨著技術有所提升才會花時間研究奇門pm.....
即使是沒有創意,即使是只使用公式pm,但沒經過實戰累積不到經驗也是沒用的......
透過實踐,多進行對戰,了解一下如果贏的話,為什麼會贏?隊伍配搭得好?配招配得好?能夠充分預測對手的舉動?定係因為對手只是一個新手?
如果是輸的話,重覆上面頭3點,不過這次要往另一面去想........而且如果是輸給了高手的話,就是諗下對手的team有什麼參考的價值,為什麼自己的舉動總是被對方預測到等.........自己下指令時會否太急和想得不夠深入(這點連自己也在改善中........||||)
即使富創意,post出好隊伍和得到好建議,不進行實戰也只是紙上談兵.....
利用Wifi對戰,網上約戰,或參加某些可信的網站的網聚,約玩家出來多進行對戰,然後就戰後多思考,這才會令你更進步,所以個人認為實踐才是最能令人脫離新手的步驟

當然進行實踐前基本功要做好.......就像剎那提出那幾點......

還有,新手很易犯的就是理想化...........
這不論對戰或配招都很易能看到.......例如打算組一個晴team的時候,就會無條件去配上晴天 + solar beam...
任何配招也以高威力為前提.......
經常性出現催眠 + 食夢 + 惡夢的配招,而隊伍中未見有能封鎖退路的pm等.....

而對戰中最理想化的就是認為"對方唔會換走,會企定定比你打"........這可能是因為電腦本身根本就甚少換人,加上缺乏和外面的玩家對戰,形成理想化現象.......

要改善這些還是要靠多對外進行對戰啊.........(一般很少新手能靠冥想冥出這些道理來吧?)

好了,又說了一堆廢話
作者: Sonic    時間: 5/7/2007 11:04 PM
沒有GP制,煩= =(+500@@)
個人不見得自己是甚麼高手(中手XD)
但覺得新手要拋除以下幾個理念
-不要以為打敗了四大就了不起(?)
-配招時請同時注重命中
-神獸不是最強,神獸都有弱點的
-不要見到有一大堆數字就「望而生畏」,不想對
作者: abc666    時間: 5/7/2007 11:22 PM
現在還是經常忘記屬性的相剋與相抗,對方的pm可能會有而且會令你至命的招,速度的種類值,別人會換pm,先讀你等等...總之一上場就很多東西都突然忘記了

我一開始就想玩奇門pm但又技術不足失敗= =,失敗後不服又想其他奇門pm
所以現在還是弄不好隊伍,有想過抄襲別人的但沒有做(現在想了~.~)

還有出招時經常想著別人會先讀,然後又想想去反他的先讀,接著又想到別人又會再反我的反先讀,接著又去想....又去想....最後往往剩下2個選擇而且十分亂或者甚至跟本想不到該選哪個才好,然後便隨選一個,結果經常失敗...

[ 本帖最後由 abc666 於 5/7/2007 23:30 編輯 ]
作者: latios    時間: 5/7/2007 11:30 PM
所以現在還是弄不好隊伍,有想過抄襲別人的但沒有做(現在想了~.~)
<<<比我的話,通常別人的精靈都不合我心水..配招努力值分配之類,所以從未想過要抄
而我亦不知道為什麼不喜歡使用別人升出來的精靈,可能是因為用別人升的精靈自己不夠熟練/習慣之類

本想不到該選哪個才好,然後便隨選一個,結果經常失敗...
<<<比較兩個方案那有個有較佳的利潤
作者: 笨{♥}Bang    時間: 6/7/2007 12:00 AM
唉…第一句令人覺得賣花賺花香
傷害值計算公式大慨無需強行背下
最緊要知道範圍就行了

還有,提供一個易於能力計算的方法(100Lv用)

例如要計算化石飛龍速度,是130:

130*2=260
260+99=359

359就是化石飛龍31個體時的速度,只要減回31與閣下精靈該能力的個體之差就行了。

AND,以上未計性格
作者: K龍    時間: 6/7/2007 12:31 AM
原帖由 愚笨小弟 於 6/7/2007 00:00 發表
唉…第一句令人覺得賣花賺花香
傷害值計算公式大慨無需強行背下
最緊要知道範圍就行了

還有,提供一個易於能力計算的方法(100Lv用)

例如要計算化石飛龍速度,是130:

130*2=260
260+99=359

359就 ...

會能力計算公式的當然也會想到這點......而不懂的也有能力計算機可用......
而且這方法針對的是31個體 + 252努力值
要知到非所有能力也會是31個體,而升努力值亦不一定要升滿252...

而且要計算首先也要了解種族值,老手接觸多可能已記下大部份,但新手可能還不太清楚要上網查查.......要是上一上Aucy,再花少少時間按去計算機也不會太麻煩吧?
而且我認為先了解正確的公式比較好.......這點剎那已推薦網站了
不然連正式也不知道,一用就用這種完美化捷徑,對日後的計算並不是太好
作者: MONJAI    時間: 6/7/2007 12:34 AM
原帖由 愚笨小弟 於 6/7/2007 00:00 發表
唉…第一句令人覺得賣花賺花香
傷害值計算公式大慨無需強行背下
最緊要知道範圍就行了

還有,提供一個易於能力計算的方法(100Lv用)

例如要計算化石飛龍速度,是130:

130*2=260
260+99=359

359就 ...

這個方法的確能夠計算能力, 但hp就..
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回topic:
個人認為新手打戰鬥塔練習也未嘗不可,雖然電腦招式很公式
但是這正適合新手練習的埸地,讓自己開始慢慢熟習,再和真正的玩家對戰也未遲
我相信應該不多人只是打1次就成功在戰鬥塔中取得星
而我自己還在鍛鍊的階段..
聽完板主的話後,獲益了(刷鞋中..)
肯定一點,d/p出左wi-fi功能,找戰友不難了

[ 本帖最後由 〃mon° 於 6/7/2007 00:38 編輯 ]
作者: ~Wesley~    時間: 6/7/2007 07:39 AM
原帖由 〃mon° 於 6/7/2007 00:34 發表

這個方法的確能夠計算能力, 但hp就..
----------------------------------------------------------------
回topic:
個人認為新手打戰鬥塔練習也未嘗不可,雖然電腦招式很公式
但是這正適合新手練習的埸地 ...


個人認為戰鬥塔對新手(本人)不太有用
變化太少,不太要用腦(i mean 先讀)
加上企定定任打5騮
實在有D悶(每次打到尾都會訓著........)

好明顯我都係新手一名
到e家遇到鋼烏都係5識電(念
作者: 追命    時間: 6/7/2007 09:33 AM
我覺得就算變咗高手,pm方面ge個體值,仍然係新手容易忽略ge地方
我建議教一d新手容易生一個高個體ge方法,一步一步嚟
作者: orange    時間: 6/7/2007 10:06 AM
新手只是認為配招重不重要,他們不會去理會努力/個體那堆比配招更重要的數字
個人認為一隊隊伍應該有能應付比較常見的情況
(中手一名)

[ 本帖最後由 orange1994 於 6/7/2007 10:07 編輯 ]
作者: ~Wesley~    時間: 6/7/2007 10:21 AM
原帖由 orange1994 於 6/7/2007 10:06 發表
新手只是認為配招重不重要,他們不會去理會努力/個體那堆比配招更重要的數字
個人認為一隊隊伍應該有能應付比較常見的情況
(中手一名)


你讀下紅句野=="
我認為配招,努力,個體都重要

我念指出對戰中最常見的情況和pm應該對新手最有幫助
教新手們如何對付化飛,卡比,幸蛋等pm
好讓新手們組隊時想清楚

P.S我係新手^v^(真貨)
作者: orange    時間: 6/7/2007 10:28 AM
原帖由 ~Wesley~ 於 6/7/2007 10:21 發表


你讀下紅句野=="
我認為配招,努力,個體都重要

我念指出對戰中最常見的情況和pm應該對新手最有幫助
教新手們如何對付化飛,卡比,幸蛋等pm
好讓新手們組隊時想清楚

P.S我係新手^v^(真貨)

配招固然重要,但也要努力值,個體和性格配合
作者: Nidoq    時間: 6/7/2007 10:35 AM
經驗的確是很重要,只有和不同對戰後才知道自己隊中的弱點,從而得到改進。
而且經驗還可幫助你先讀。
所以不要怕輸多和人對打,一個Testing Team輸了也不是很大不了。
一個人也不可能不敗吧,能從失敗中汲取教訓,才可達至成功吧~.~

還有的是,在組了一個不錯,固定的Team後也不要自滿
不要去以為自己的戰術必定可行,因為比你強的人多的是,
而且大家也希望取得勝利,因此雙方也會努力去打擊對手的戰術,使對手無計可施
然而穫得勝利,這也是PM遊戲吸引之處。
要知道勝利者不一定是你,不要自大
這刻贏了對手,對手也可以汲取教訓變得更強,可能將來會贏你~.~

*愈扯愈遠了/.\

[ 本帖最後由 Nidoq 於 6/7/2007 10:42 編輯 ]
作者: ~Wesley~    時間: 6/7/2007 11:48 AM
原帖由 orange1994 於 6/7/2007 10:28 發表

配招固然重要,但也要努力值,個體和性格配合

叫你下讀係因為文句有問題=="
作者: orange    時間: 6/7/2007 12:30 PM
原帖由 ~Wesley~ 於 6/7/2007 11:48 發表

叫你下讀係因為文句有問題=="

明白了,是不是'新手只是認為配招重要'?
作者: Sonic    時間: 6/7/2007 12:54 PM
>>>人家是說的是指新手不是指他本人=.=
另外可以加一些教新手某些PM的公式(啥)
也可以參考PMBT的戰術研究啊XD

[ 本帖最後由 Sonic 於 6/7/2007 13:18 編輯 ]
作者: ~Wesley~    時間: 6/7/2007 12:57 PM
原帖由 orange1994 於 6/7/2007 12:30 發表

明白了,是不是'新手只是認為配招重要'?

係ar==
P.S我冇話過'新手只是認為配招重要'新手們不要插我ar

配招,努力,個體,性格,特性全部都重要

原帖由 Sonic 於 6/7/2007 12:54 發表
另外可以加一些教新手對戰時經常出現的東東
e.g.Skarm,鋼鐘,化飛,Bliss等物

我咪講左lo =="

[ 本帖最後由 ~Wesley~ 於 6/7/2007 13:00 編輯 ]
作者: 笨{♥}Bang    時間: 6/7/2007 01:00 PM
新手是不是應該學懂用NU級生物?
雖然這些玩意是骨灰玩家專玩的……

我也曾經用大針鋒1抄3…
作者: elven2001    時間: 6/7/2007 01:23 PM
標題: 回復 #20 愚笨小弟 的帖子
先由最簡單的防隊開始玩起吧
作者: 暴叔    時間: 6/7/2007 03:28 PM
我覺得新手應該可以先吸取戰鬥經驗,之後嘗試估計對方會用什麼戰術,再想出相應的戰術,作為訓練...

懂得先讀,同時,都要懂得反先讀....

新手可用SBG訓練自己

(新手路過~~)
作者: latios    時間: 6/7/2007 07:45 PM
原帖由 elven2001 於 6/7/2007 13:23 發表
先由最簡單的防隊開始玩起吧

最易上手的不是速攻嗎...
玩盾過長的對戰時間會令新手唔知點做

原帖由 火爆獸 於 6/7/2007 15:28 發表
我覺得新手應該可以先吸取戰鬥經驗,之後嘗試估計對方會用什麼戰術,再想出相應的戰術,作為訓練...

懂得先讀,同時,都要懂得反先讀....

新手可用SBG訓練自己

(新手路過~~)

如果新手已經有合用的精靈
在戰鬥方面,我認為可以由一些老手帶領進行4打
不過我想問wifi係咪冇4打嫁??

懂得先讀,同時,都要懂得反先讀....
<<<不應教新手反先讀,會令佢地好亂,反先讀呢樣野要靠自己領略出黎

[ 本帖最後由 latios 於 6/7/2007 19:47 編輯 ]
作者: abc666    時間: 6/7/2007 08:14 PM
原帖由 latios 於 6/7/2007 19:45 發表
不過我想問wifi係咪冇4打嫁??

沒有-.-可惜可惜...
======
我的第一個team是防隊來的
但一開始用時經常急於進攻...
作者: 暴叔    時間: 6/7/2007 09:49 PM
一些老手可用UU/NU,新手就用OU,之後對戰

作為訓練~~
作者: ~Wesley~    時間: 8/7/2007 08:51 AM
其實咩UU NU OU咩黎嫁=v="
作者: Sonic    時間: 8/7/2007 11:57 AM
Under Use
Never Use
OU(被打)
記得以前是個List的= =
作者: micngan1    時間: 8/7/2007 12:46 PM
我覺待新手唔係唔介意努力值,個體值(唔理呢d野通常係.....只理攻擊招式的威力既新手),
而係無時間生蛋,不如pnve可以搞多d活動派高個體寵(我其實都like生蛋+本人是新手)
(如果你們這樣覺得我就沒話可說,~我只想說我認為派一隻之後讓他們生蛋就可以了)

[ 本帖最後由 micngan1 於 11/7/2007 19:13 編輯 ]
作者: 雪貓    時間: 8/7/2007 12:49 PM
原帖由 micngan1 於 8/7/2007 12:46 發表
我覺待新手唔係唔介意努力值,個體值(唔理呢d野通常係.....只理攻擊招式的威力既新手),
而係無時間生蛋,不如pnve可以搞多d活動派高個體寵(我其實都like生蛋+本是是新手

派高個體寵?你無時間生蛋就要別人花時間幫你生蛋嗎~.~?
而且pm有4百多隻呢.............................
原帖由 micngan1 於 8/7/2007 12:47 發表
sry~重幅左帖~麻煩扣分+del帖~plz

(你可在多的帖接編輯,左邊tick刪除本帖再接編輯帖子就可以了)

[ 本帖最後由 雪貓 於 8/7/2007 12:51 編輯 ]
作者: 暴叔    時間: 8/7/2007 01:09 PM
原帖由 Sonic 於 8/7/2007 11:57 發表
Under Use
Never Use
OU(被打)
記得以前是個List的= =

bl的long form是什麼?

smongon那個list is just for rsefl...

看得明英文,可以參(抄?)考http://www.serebii.net/potw-dp/的配招(那裹暫時只有X隻...一星期更新一隻)....

[ 本帖最後由 火爆獸 於 8/7/2007 14:54 編輯 ]
作者: Nidoq    時間: 8/7/2007 02:11 PM
原帖由 火爆獸 於 8/7/2007 01:09 PM 發表

bl的long form是什麼?

smongon那個list is just for rsefl...

看得明英文,可以參(抄?)考http://www.serebii.net/potw-dp/的配招....


糟糕!我沒一隻和那同配招的PM
作者: ghost    時間: 10/7/2007 12:42 AM
新手我覺得.....好多時唔會太在意所謂個體值上面的東西.....因為認為太麻煩....差唔多就算...甚至唔睇(耐力超低的速攻PM多數會迴避..如三頭,富迪之類.....免得被秒)
一般會只看著那PM的種族值....一看,哦!1XX喎,咁高攻,入佢先.....然後配一堆高攻招.....大字燒,水柱巨炮,暴風雪,破壞光束,食夢云云.....

至於天氣隊.....多數人都識得運用其特性,但配招非常單調......尤其係PM屬性全帶有水系時,水柱/滑浪+冷凍光束近乎隻隻有...
面對防禦型,部份唔會有咩心機....望下鋼鳥,攻擊太低,就唔會去理佢....望見壺壺更加唔會有信心.....
更加係......有D人覺得使用強化招係示弱....害怕使用強化招後會給予別人機會....認為,攻擊招打多幾下,一定好過去強化.....於是一切PM全攻姿態.....即使屬性重疊甚至能力不合都無所謂

我諗...始終同其他人打機會太少......打完天王就悶.....打厭戰鬥塔當作已經完成了這個遊戲.....懶慣左而已...因為無動力去要佢地鑽研一下......
作者: Nidoq    時間: 16/7/2007 02:13 PM
原帖由 ghost 於 10/7/2007 12:42 AM 發表
新手我覺得.....好多時唔會太在意所謂個體值上面的東西.....因為認為太麻煩....差唔多就算...甚至唔睇(耐力超低的速攻PM多數會迴避..如三頭,富迪之類.....免得被秒)
一般會只看著那PM的種族值....一看,哦!1XX喎 ...


嗯,可惜沒完善的D/P版NB,否則大家會明白真正的team是什麼/.\
作者: 甲斐剎那    時間: 18/7/2007 06:05 PM
已經整體好大家的意見並編輯在1樓
繼續徵求大家意見.
作者: abc666    時間: 18/7/2007 06:37 PM
讓新手了解強化技的重要
出自https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthread.php?tid=39700&extra=page%3D2&page=2



某人(新手!?)說:
與其提升能力先再攻擊,倒不如直接用兩招殺掉對

當然以上這是錯的,
======================================================
版主sapphire的話:
雖然D/P已經是重攻擊的時代,但要知道死攻還是不行的,死攻只看威力而忽略命中率也不行
有時用一堆輔助技/強化技/狀態技助攻比直接攻擊好得多,比直接攻擊來得更有效


為了讓新手們明白就舉一例:
我的假設:
就假設你的pm可以兩招幹掉對手所有pm
又假設你的pm可以學強化技eg.劍舞
用了劍舞之後攻擊提升2個等級,攻擊力x2,可以一下幹掉對手
再假設對手的pm可以兩招幹掉你

那你認為先出一次劍舞然後秒殺對方所有pm
還是每隻pm用2招幹掉好呢?
別忘記對手也可以打你
所以你選後者的話你一隻pm最多只可幹掉對方一隻pm


版友木守宮的蛙糧-PA 的假設:
雙方都有6隻PM
甲方第1隻vs乙方第1隻
設甲方(乙方also)[劍舞1次+攻擊1次]或[攻擊2次]可殺乙方任何1隻PM

甲方攻擊1次 然後乙方攻擊 到甲方攻擊 乙方死1PM
甲方攻擊乙方 然後乙方攻擊 甲方死1PM
so on

甲方劍舞1次(攻*2) 然後乙方攻擊 到甲方攻擊 乙方死1PM
甲方攻擊乙方 乙方死1PM
so on

哪個較有保證?


當然以上只是一個粗略的假設,方便人了解強化技的重要
在實戰中對方多數不會所有pm可以讓你兩下ko
出現跟以上情況完全吻合的機會極低
作者: orange    時間: 18/7/2007 10:46 PM
新手還有一樣叫打擊面的東西不清楚
打擊面---打任何屬性的pm而招式攻擊力不會降低(有1/2,1/4,1/8)即是1倍
即是招式能打全pm而沒有減半招式攻擊力,1/4,1/8等等(這是全打擊面)
很多新手見到高攻的本系招式就不會理會是物攻還是特攻招式,就直接加上去了

還有很新手把防盾的努力值加255防同特防
其實加hp先係最好的
即使新手們把hp加255努力,但他們不會加一招回復hp的招式
引pmbt的:
必須有回復技。就算再好的盾牌,也有被擊倒的一日,所以回復技不能缺乏。

再引pmbt的:
根據長方形的體積特點得知,當兩條邊愈接近,體積會愈大。舉個例:5×5=25的正方形是大過4×6=24的長方形。而HP和防禦力就相似於長方形的兩條邊,HP和防禦力愈接近,乘出來的積會愈大,耐力也相對的大。


新手很易犯的其中一種毛病就是理想化

我都有例子:ツボツボ有一種現象,就新手是見雙防高及有一招叫パワートリック
就加上
パワートリック及3招物攻招,以為有高攻就可以進行秒殺,完全沒有想過要其他pm的配合,還有先制技橫行的情況

[ 本帖最後由 orange1994 於 19/7/2007 13:58 編輯 ]
作者: latios    時間: 19/7/2007 06:29 PM
必須有回復技。就算再好的盾牌,也有被擊倒的一日,所以回復技不能缺乏。

我唔同意呢句野,
難道有回復技GE盾就唔會有死GE一日??
壺壺,鋼鐘呢D盾係人都知好用,而佢地唯一一招回血技就係睡眠
用睡眠就需要再用多招夢話或者用解睡果
用夢話的話,就得返兩招技,唔會夠盾用
用解睡果的話,用完一次之後又點??
所以其實唔用可能仲好,用小食回血好過
作者: orange    時間: 19/7/2007 07:36 PM
原帖由 latios 於 19/7/2007 18:29 發表

我唔同意呢句野,
難道有回復技GE盾就唔會有死GE一日??
壺壺,鋼鐘呢D盾係人都知好用,而佢地唯一一招回血技就係睡眠
用睡眠就需要再用多招夢話或者用解睡果
用夢話的話,就得返兩招技,唔會夠盾用
用解睡果的 ...

打消耗的盾要不要回復技?

作者: latios    時間: 19/7/2007 07:38 PM
原帖由 orange1994 於 19/7/2007 19:36 發表

打消耗的盾要不要回復技?

有邊隻盾唔係玩消耗= =

你未答我的問題
作者: orange    時間: 19/7/2007 07:58 PM
原帖由 latios 於 19/7/2007 19:38 發表

有邊隻盾唔係玩消耗= =

你未答我的問題

有,攻防盾

剩飯的回血速度慢得很
3次回1/16同一次回全hp/1/2hp
你說邊個比較好?

你所講的例子:
鋼鐘都會加招催眠術,如果用左催眠術再用睡眠,會是如何呢?

我玩壺壺同鋼鐘都唔會加睡眠
作者: latios    時間: 19/7/2007 08:03 PM
原帖由 orange1994 於 19/7/2007 19:58 發表

有,攻防盾

剩飯的回血速度慢得很
3次回1/16同一次回全hp/1/2hp
你說邊個比較好?

你所講的例子:
鋼鐘都會加招催眠術,如果用左催眠術再用睡眠,會是如何呢?

我玩壺壺同鋼鐘都唔會加睡眠

所以就否定左盾一定要用回血招..
自己BAN自己?= =
作者: orange    時間: 19/7/2007 08:14 PM
原帖由 latios 於 19/7/2007 20:03 發表

所以就否定左盾一定要用回血招..
自己BAN自己?= =

某些情況
我剛才提出我用鋼鐘唔加回復技
唔等於全部盾都唔使加回復技
我鋼鐘加だいばくはつ,難道還加睡眠嗎?
你提出的pm有很多不同用法
回復技可加可不加
だいばくはつ的盾,難道還加睡眠/其他回復技嗎?

自己BAN自己<<正確
的確我是ban自己
這是給新手一個意見,不是我本人的一貫做法

但我的確講錯了一些東西
不是全部盾都要加回血技
作者: 創世者    時間: 8/8/2007 10:17 PM
我都認為懂得屬性的相剋與相抗係好重要!!!
作者: nelson0908    時間: 16/8/2007 07:54 PM
很多手新手也搞不懂什麼是物攻,什麼是特攻,什麼是物攻招,什麼是特攻招。以為等級便是王道,這個想法是錯的。
當新手使用鯉魚龍(全國130)時,大部份也會學破壞光線,橫衝直撞,水砲等等..一些中等玩家則學龍舞,水波動,滑浪,地震等。

在d/p中,變化最大的可說是招式。一些仍在RSE中的玩家們不知什麼招式變了,也不知有部份物理攻擊招式,還無知地把鯉魚龍
配錯招,如醒覺之力,在RSE中,如果是醒岩,地,飛..等是物攻招。但在d/p中無論什麼屬性也是特殊攻擊。

招式威力多高便很強?這個是新手的想法,在配招的同時,需考慮該pm的能力,招式的屬性,打擊面...當然,打擊面強不是無敵,在攻
擊的同時,需考慮對方的雙防,體力,那就算你在屬性能擊倒他也沒有用,這個時候,你需要一些強化招用作強化,或令對方進入異常
狀態,這對你也許會有幫助。
作者: anteater    時間: 26/8/2007 12:06 AM
"當新手使用鯉魚龍(全國130)時,大部份也會學破壞光線,橫衝直撞,水砲等等.."
其實暴鯉龍的水柱巨炮還是有一定價值的,畢竟有屬性修正...
作者: 【路比】    時間: 29/8/2007 01:03 PM
這篇文章的意義甚大呢!
另外我也想提提pm的對戰多元化是人所共知的!
多對戰多發問多研究也是提升戰力的好方法!
作者: 小粟    時間: 25/9/2007 09:21 PM
咁如果之前d 版又點wo
你話整個性咩
又話防禦...唉,
有一類寵叫破防呀fa....
我講少左一點...其實
d新手以為相克一定要用第2 d寵
但,我玩鑽石第4個GYM時呀,咪又係用火寵屈機36lv招ko...(最後隻野直情一招ko)
有ed諗法就好似
你有5蚊見到薯條好想買,但冇錢所以唔食野
咁都可以買其他或食番之前食開個d架
攻擊力係唔係王道要睇下2面
一就係睇個寵攻高唔高,高就錦上添花
低既要加都唔係好勁
仲有見到人100lv就唔打ed仲無聊
回想我之前辛辛苦苦日日去打四大升到100lv既大力顎
儲到上限既錢...ed都可以自己呢呀
要逃避既冇野好講
但係差20就得,不過差10lv都唔打直頭係廢物
其實100lv都唔係勁,之後升lv+數值又唔係多
所以如果我買左Wi-fi見到人地係100我係90lv
我當然都會打

仲有一句就係:
有d新手可能覺得相克真係好多,咁咪買+hp水囉,冇錢咩

[ 本帖最後由 小粟 於 25/9/2007 09:30 PM 編輯 ]
作者: orange    時間: 26/9/2007 02:27 PM
有d新手可能覺得相克真係好多,咁咪買+hp水囉,冇錢咩

一般對戰不可用這種道具
作者: 暴叔    時間: 26/9/2007 02:43 PM
原帖由 orange1994 於 26/9/2007 02:27 PM 發表

一般對戰不可用這種道具

那些過關的高手怎會知道呢

一般新手組的隊都沒除釘/破強化等

希望新手可以注意一下這一點

作出先讀時,也要想想先讀錯誤的後果
作者: 甲斐剎那    時間: 27/9/2007 05:37 PM
原帖由 小粟 於 25/9/2007 09:21 PM 發表
咁如果之前d 版又點wo
你話整個性咩
又話防禦...唉,
有一類寵叫破防呀fa....
我講少左一點...其實
d新手以為相克一定要用第2 d寵
但,我玩鑽石第4個GYM時呀,咪又係用火寵屈機36lv招ko...(最後隻 ...

這篇討論的不是跟垃圾npc對戰,是新手與玩家對戰的問題,
跟npc對戰完全不值得討論,尤其是過關情況,請注意

[ 本帖最後由 剎那 於 27/9/2007 05:38 PM 編輯 ]
作者: 小粟    時間: 27/9/2007 05:43 PM
一般對戰不可用這種道具

下...我打錯
係加hp個藥
仲有...我睇錯,sorry
仲有Believe d歌詞係e個咩...有d怪(題外話)
作者: 甲斐剎那    時間: 28/9/2007 08:46 PM
世上不只一首歌名為believe的......
作者: PA    時間: 29/9/2007 04:30 PM
新手除了理想化之外,還有時過份看重精靈的弱點
以鐵甲暴龍這個怕水與草4倍的家伙為例
不少新手會以「遇水/草系即死」來放棄使用鐵甲暴龍,甚至把鐵甲暴龍標籤為廢物
但他們卻忽視了鐵甲暴龍的優點
鐵甲暴龍能在沒冰光的快樂前賺個101HP替身,然後氣合打擊對手
作者: orange    時間: 29/9/2007 07:10 PM
最近出現了很多不注重本系屬修的新手
有時屬修技比打擊面更重要
至少有的是威力
作者: 小粟    時間: 3/10/2007 05:35 PM
原帖由 剎那 於 28/9/2007 08:46 PM 發表
世上不只一首歌名為believe的......

唔係呀- -
我真係聽你個首架.....係應援團個首
有d怪姐
我想問多少少問題,個努力值就算最高,我都睇過+63,即係最多再+63?
作者: 神神神    時間: 9/10/2007 08:07 PM
原帖由 木守宮的蛙糧-PA 於 29/9/2007 04:30 PM 發表
新手除了理想化之外,還有時過份看重精靈的弱點
以鐵甲暴龍這個怕水與草4倍的家伙為例
不少新手會以「遇水/草系即死」來放棄使用鐵甲暴龍,甚至把鐵甲暴龍標籤為廢物
但他們卻忽視了鐵甲暴龍的優點
鐵甲暴龍能在 ...


雖然有很多優點 但缺點也不小
水草4倍對新手來說是比較難操作 因為被讀不死也重傷
不過現在重甲特防能力提高後也可以一用
作者: orange    時間: 26/11/2007 10:48 PM
做任何事都是
不要只用口
要用行動去實行
不然有多好的理論都是假的
作者: doing1088    時間: 12/5/2008 03:44 PM
呢d究竟係咩黎架~!
你地指緊咩野~我從來無玩過,
你地係講緊nds定係其他~!!
我好想玩呀!

我係完全的唔知係咩!
作者: pmpika    時間: 9/7/2008 01:34 AM
我認為新手很多是感情用事
認為什麼強便用什麼
到最後便組了一個太多破錠的pm team
還有 的是 新手太著重攻擊招 認為攻擊才是王道
忘記了 pm真正可怕的是變化技和攻擊技的配合
新手也可能把一些東西標籤祚無用物 沒有看pm的整體職業

1.我想告訴新手 用pm不能單看總種族值
用pm 要先理解 能力4式 種族個體努力性格
2. 理解屬性 特性 3種技能 屬修 道具
3. 不要隨便配招 什麼破光 極衝 等反衝招別認為好勁 因為 很多時他們有更好的替代品
4. pm的職業平衡
一個成功的team 就是可以面對很多戰術的team
所以一個team的目的不能太單一
很多新手因為在表關用太多攻 忘記了盾的價值
5.理解pm的職業
你用一隻pm一定有一些用途 不要做太勉強他們的事
比如特攻低硬要他高 防低便祈求大招不死
應該要學會保護自己的pm 適當換人  不要他們做出完全無意義的行為
此點要把你手上6隻pm互相配合
6.對手是有腦的
平時屈npc 屈得很爽 通訊對戰的對手是有思考的
一定會考慮利弊 這方面 一定要有經驗
因為大家都是要考慮此行動對自己的盈虧
7. 不要怕失敗
失敗的因素有很多 除了rp以外 都是因為自己造成的
玩pm最重要的是經驗 這方面一定要自己去摸索
8. 勝利了 別自滿
戰勝了一定有一關鍵因素的
勝利後的檢討是需要的

[ 本帖最後由 pmpika 於 9/7/2008 01:43 AM 編輯 ]
作者: clear    時間: 15/8/2008 09:05 AM
1.组一支屬於自己的精良的队,所有數據都經過計算,聯防打擊面也都可以向高手求教,保證萬無一失,以此作為起點和壓箱底的隊伍;
2.如果可能的話,儘量多見見各種隊伍,不妨直接試用別人已經成型的隊伍,體會其中的道理;
3.在PBO的房間里,是有"觀戰"功能的,當自己不愿對戰的時候,多去觀戰,甚至是去找和自己隊伍類項/風格相仿的隊伍去觀戰,旁觀者清,很容易就能提高自己的先讀水準和經驗;
4.當有了自己認為精彩的對戰的時候,一定要把戰報保存下來,這是個很重要的習慣,之後多看看戰報,也能從中發現自己的缺點和長處,尤其是有特別精彩的戰報的時候,請發到論壇去,請教同好們的意見,也是對自己的一個鼓舞;
5.一定要拜托規則的限制,SB上國外的規則比較雜亂,PBO里,各大論壇的規則也不盡相同,一方面是適應各種規則,另一方面也是可以多多使用各種戰術;
6.不要懼怕和高手對戰甚至被對方6:0,也許一場完敗更能提示你隊伍的弱點和教會你一些先讀的技巧.
作者: nelson0908    時間: 15/8/2008 10:08 AM
原帖由 doing1088 於 12/5/2008 03:44 PM 發表
呢d究竟係咩黎架~!
你地指緊咩野~我從來無玩過,
你地係講緊nds定係其他~!!
我好想玩呀!

我係完全的唔知係咩!




https://proxy.archiver.hkpnve.pokebeacon.com/viewthr ... &extra=page%3D1

一個直接和其他玩家進行精靈對打的即時戰略遊戲

這篇文章是教你們如何在這種遊戲裏享受樂趣及變強為主
作者: 村豆    時間: 6/9/2008 06:52 PM
個人覺得啦下..
就算全隊都係100lv都好
如果無好既配招
無好既pm
多多的100lv都只係廢
作者: 五雷神龍    時間: 6/9/2008 07:00 PM
原帖由 村豆 於 6-9-2008 18:52 發表
個人覺得啦下..
就算全隊都係100lv都好
如果無好既配招
無好既pm
多多的100lv都只係廢


努力值練好+個體好+招式配好+性格好+道具好的85lv可以打死努力值沒練好+個體差+招式亂配+性格亂來+沒道具
所以100lv不一定是強
--
而且神獸高的只有種族值
種族值低=/=弱
UU有很多是很強的
有很多新手看電鬼種族值不高就覺得廢
其實很強。。。
--
以上為新手意見。(打飛~
作者: 水仙‧靈    時間: 23/11/2008 05:41 PM
原帖由 剎那 於 5/7/2007 09:57 PM 發表
7:懂得能力值計算公式和傷害值計算公式。
有關資料請參閱以下網址
http://pmbt.org/formula.htm

那網址之沒了不是麼??
有沒另一個網或是直接把公式打出來??

作者: nelson0908    時間: 7/3/2009 11:01 PM
話說近來開始發現不少人認為
-這有的什麼什麼有草系招打水系精靈,便以為可以抗水,這個是邏輯上的錯誤吧...
不見得有草招就能抵抗大部份的水系精靈...同樣要注意我方的物/特攻及對方的物/特防才決定繼續留場或是退下
作者: agony_819    時間: 24/4/2009 07:37 AM
我玩pm的時間不太短
樓主所說的我都會
但我對同等級(有人操控)的對手卻經常敗..
有沒有一些常見的原因供我參考?
thx a lot^^
作者: ckw1995731    時間: 12/11/2009 05:17 PM
同d無人操縱既對手好少會用正面攻擊 有時會用干擾技 真係好得煩!!




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