香港寵物小精靈村落 論壇

標題: 請評我隻Forretress [打印本頁]
作者: PlayerSaber    時間: 29/1/2006 02:07 PM
標題: 請評我隻Forretress
如題
(No.205)--->(Forretress)
努力值: 252HP, 252防, 4速
(路障釘)/(大爆發)/(地震)/醒鋼
道具: leftovers
性格: +防 -特攻

[ 本帖最後由 PlayerSaber 於 2006-1-29 11:38 PM 編輯 ]
作者: 夢幻蔚藍    時間: 29/1/2006 03:19 PM
你玩 netbattle 嗎?? 速還可加多兩點呢...

Forretress 打擊面大.. 應配有利物攻的招式...

醒石 + 地震便是最佳配搭.. 亦算是公式配招吧...

反正你都唔玩攻... 要多 1.5 倍的威力也傷害不大...
作者: PlayerSaber    時間: 29/1/2006 03:23 PM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-1-29 03:19 PM 發表
你玩 netbattle 嗎?? 速還可加多兩點呢...

Forretress 打擊面大.. 應配有利物攻的招式...

醒石 + 地震便是最佳配搭.. 亦算是公式配招吧...

反正你都唔玩攻... 要多 1.5 倍的威力也傷害不大...

那下(睡眠)有用嗎?
作者: 夢幻蔚藍    時間: 29/1/2006 03:48 PM
你有大爆發就不需要玩耐力戰.. 更何況.. 玩耐力戰的最大條件必須是兩防兼優..

Forretress 凈o係防高, 但特防過低.. 你認為佢可以玩得起嗎??

就算有光牆.. 遇到火攻你又能如何應對呢?? (尤其是醒火)

別忘記火攻還能對佢做成兩倍傷害.. 相等於沒有光牆掩護之下的特防硬食兩倍傷害的攻擊一樣..

那你咪又要換人...

不過光牆還可以保留.. 如果你喜歡用的話..

可以借機以設下特防的盾牌, 換人效果持續.. 但小心比人用  破解...

[ 本帖最後由 yiuyinchow 於 2006-1-29 05:03 PM 編輯 ]
作者: PlayerSaber    時間: 29/1/2006 04:28 PM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-1-29 03:48 PM 發表
你有大爆發就不需要玩耐力戰.. 更何況.. 玩耐力戰的最大條件必須是兩防兼優..

Forretress 的特防過低.. 你認為佢可以玩得起嗎??

就算有光牆.. 遇到火攻你又能如何應對呢?? (尤其是醒火)

別忘記火攻還能對 ...

反正對火我是必換的, 我用光牆只是為了拖延對用火以外的特攻手而已...........
作者: 夢幻蔚藍    時間: 29/1/2006 04:35 PM
但如果用火攻的不是火系, 例如木守宮用醒火.. etc.

如果你認為可以輕易令對手就範.. 那你就大錯特錯了..
作者: PlayerSaber    時間: 29/1/2006 07:31 PM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-1-29 04:35 PM 發表
但如果用火攻的不是火系, 例如木守宮用醒火.. etc.

如果你認為可以輕易令對手就範.. 那你就大錯特錯了..

是嗎........那你的配招會是什麼?
作者: 幻藍    時間: 29/1/2006 09:10 PM
可以用earthquake先讀對方用magneton trap你
作者: Nido    時間: 29/1/2006 10:45 PM
入招高速旋轉會否更好?

這樣能下釘亦能破釘...
作者: PlayerSaber    時間: 29/1/2006 11:38 PM
這樣的話.........我的新定配招為:
(路障釘)/(大爆發)/(地震)/醒鋼

至於高速旋轉.........我怕它們多數不會用防禦手跟它打........
作者: Nido    時間: 29/1/2006 11:42 PM
原帖由 PlayerSaber 於 2006-1-29 11:38 PM 發表
這樣的話.........我的新定配招為:
(路障釘)/(大爆發)/(地震)/醒鋼

至於高速旋轉.........我怕它們多數不會用防禦手跟它打........

那人家用下釘戰術,你怎應付?
作者: PlayerSaber    時間: 29/1/2006 11:54 PM
原帖由 Nido 於 2006-1-29 11:42 PM 發表

那人家用下釘戰術,你怎應付?

下釘戰術只限於在對方有信心覺得此精靈死不去時才會用........我已經體驗過了
作者: 幻藍    時間: 30/1/2006 12:57 AM
原帖由 Nido 於 2006-1-29 11:42 PM 發表

那人家用下釘戰術,你怎應付?

Forretress不一定要是万能型吧...=.="
作者: latios    時間: 30/1/2006 01:17 AM
you may add 劇毒 for him
up to the highest 攻 for him
this pm is not good for "long time 戰", 雖然he have high 防
use the Choice Band,and use大爆發 at the first turn

he can win the 火pm
i have do this before
it just your 先讀能力
作者: 甲斐剎那    時間: 30/1/2006 07:09 PM
地震最好保留,令對方的三一磁怪不能隨便上場
如專注物防,入睡眠
其他的有人說了,不多言
作者: 夢幻蔚藍    時間: 31/1/2006 01:52 AM
我認為 First turn 應該 +替身較為穩陣..

未必次次咁好采可以用 earthquake 先讀對方...

(unless 戰術的取向 only 狂用 earthquake...)
作者: PlayerSaber    時間: 31/1/2006 10:30 AM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-1-31 01:52 AM 發表
我認為 First turn 應該 +替身較為穩陣..

未必次次咁好采可以用 earthquake 先讀對方...

(unless 戰術的取向 only 狂用 earthquake...)

但問題是, 替身應該取代那一招的地位?

原帖由 yiuyinchow 於 2006-1-29 04:35 PM 發表
但如果用火攻的不是火系, 例如木守宮用醒火.. etc.

如果你認為可以輕易令對手就範.. 那你就大錯特錯了..

在對方沒信心的時候, 多數會換使自已回復信心的PM(例: 破釘釘的PM), 而不會繼續硬拼(除了形勢不允許)
作者: 夢幻蔚藍    時間: 31/1/2006 11:59 AM
但問題是, 替身應該取代那一招的地位?

<--- (PS. 我不是高手, 我的意見未必中用, 只能作參考...)
照我睇, 可以試下取代 (很難揀) 醒鋼看看~
因為鋼能剋到的屬性.. 地震也能做到.. (冰除外, 而且兩招威力相若..)
鋼唯能起到的作用.. 只能用於對付類似屬性修補 (eg. 岩蟲) 的 PM.. 且出現率不高.. 用處實在不大..
除非該鋼招威力強大, 兼且用於物攻一流的鋼系, 如鋼蟹, 其作用可謂非同小可...
醒鋼 + 地震的配搭, 只會造成不必要的重覆.. 就好似擁有兩招相同屬性的招式, 而浪費了配招的空間..
(其實你有冇唸過所配的四招希望能盡用於戰鬥場上??)
再說, 你隻 Forretress 專玩防還有大爆炸, 要咁多攻擊招有什麼用?? 把它換成輔助招不是更好嗎??


在對方沒信心的時候, 多數會換使自已回復信心的PM(例: 破釘釘的PM), 而不會繼續硬拼(除了形勢不允許)

你認為持續玩心理戰, 是一個可靠的方法嗎??
當 Forretress 受火攻傷害不輕時... 對方也會知道你會換人, 亦會採取相應的行動...
另外萬一遇上木守宮玩魯莽 (通常替身便是牠們的招牌開場白), 如果你為了破招而不斷換人...
那你方精靈的形勢有可能會逆轉... (除非你玩接力強化...)
如殺那所說, 不如你專對付物攻手, 遇到特攻手就換人 (當然可以弄替身先.. 作用是保留一個回合而不招浪費..)
這比起玩耐力戰.. 實用性不是更大嗎??
作者: 甲斐剎那    時間: 31/1/2006 04:20 PM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-1-31 11:59 AM 發表
但問題是, 替身應該取代那一招的地位?

<--- (PS. 我不是高手, 我的意見未必中用, 只能作參考...)
照我睇, 可以試下取代 (很難揀) 醒鋼看看~
因為鋼能剋到的屬性.. 地震也能做到.. (冰除外, 而且兩招威力相 ...

補充一下

1.純冰系的pm很少且不常見,常見的如背背龍/海象都附加了水屬性
鋼系招式打擊面亦不廣

2.見火系招(這個很易先讀,不論是那一類pm),他一定會換
相反,他是為了擋物理攻擊才會上場,攻擊招選地震
除了要防三一磁怪外,並不是特地對付火系,而是因地震威力不差打擊面亦不錯
而有火系招的大多不是火系pm出招的,火系pm對戰上比較少見

3.對付魯莽木守攻不難,找有先制攻招/速度比他快的pm/有吹吼的pm上場就可以了
你一日不打穿他的替身魯莽威力也不大,他也奈不你什麼
作者: latios    時間: 1/2/2006 07:51 AM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-1-31 11:59 AM 發表
你認為持續玩心理戰, 是一個可靠的方法嗎??
當 Forretress 受火攻傷害不輕時... 對方也會知道你會換人, 亦會採取相應的行動...
另外萬一遇上木守宮玩魯莽 (通常替身便是牠們的招牌開場白), 如果你為了破招而不斷換人...
那你方精靈的形勢有可能會逆轉... (除非你玩接力強化...)
如殺那所說, 不如你專對付物攻手, 遇到特攻手就換人 (當然可以弄替身先.. 作用是保留一個回合而不招浪費..)
這比起玩耐力戰.. 實用性不是更大嗎??  

我善長於玩心理戰
心理戰可以話同先讀差唔多
玩pokemon要鬥ge就係先讀
你唔靠佢可以靠乜?

當 Forretress 受火攻傷害不輕時... 對方也會知道你會換人, 亦會採取相應的行動...
<<<就係要呢個時間先讀對方的自讀,估計對方會認為自己換pm,之後當然唔好換
我已經試過用佢同黑魯加打,令對方出左陽光烈焰而冇出火招,最後被我炸死

以佢ge耐力,hp同特防都低,只係物防較高
跟本唔適合玩遊擊戰,用替身同不斷換出換入可以話冇用
另一隻pm死於物攻pm手上,之再換佢出黎就得,不過再之後遇倒特攻pm就要即爆
作者: 夢幻蔚藍    時間: 1/2/2006 04:42 PM
我已經試過用佢同黑魯加打,令對方出左陽光烈焰而冇出火招,最後被我炸死
<<
這是你以極少數的例子來說明.. 並不代表什麼/其他人的立場..
由始至終.. 玩心埋戰只能靠運氣... 並不可靠..
如果遇運不測... 虧竊的會是自己...
除非在激戰中使用些誘性大的攻心計 (公式心理戰) (大部份都是先讀後制 , 並不是絕對的盾牌)... 那就一試無壞...
當然用前先要了解對方的情況/ 可以的話先讀對方的配招...

常見的有 :

引火  ---> 換耐火 /厚脂肪
引水  ---> 換吸水
引電  ---> 換儲電 /三頭
引冰  ---> 換厚脂肪
引播種 ---> 換毒液

個人設計 :

引磨菰苞子 ---> 換根性玩 sleep talk, 裝 choice band (試驗中, 戰場上不常見有人使用過)

PS. 成功與否... 視乎對手的經驗而定....

玩心理戰不是完全一無是處... 不過持續玩下去的話... 不保證你能風調雨順...
就好似當年第二屆 RSbot 比賽某某人因大玩心理戰...  而令對手有所防範... 最後不敵而敗北...
這正好是一個濫用心理戰而自招防範的好例子...


跟本唔適合玩遊擊戰,用替身同不斷換出換入可以話冇用
<<
我並不這樣認同...  替身同保護差唔多, 分別只在於沒有保護的先制效果,
但有保留一個回合的作用 (保護也未必做到), 等到替身破了才換人還未算遲...
弄替身的目的只不過是加強保障自己.. 與玩遊擊戰無關...
萬一(在沒有替身的情況下)還未等到用地震先對對方, 就已經比人用  trap 你, 你又能奈什麼何呢??


另一隻pm死於物攻pm手上,之再換佢出黎就得,不過再之後遇倒特攻pm就要即爆
<<
你這麼快便自爆.. 頂多只能充當一物換一物, 這只好怪你未能充份發揮 Forretress 作為物防盾牌的優勢...

[ 本帖最後由 yiuyinchow 於 2006-2-2 12:47 AM 編輯 ]
作者: PlayerSaber    時間: 1/2/2006 05:41 PM
引磨菰苞子 ---> 換根性玩 sleep talk, 裝 choice band (個人設計, 戰場上不常見有人使用過)
--->姐姐, 根性不計睡眠ga..........

你這麼快便自爆.. 只能充當一物換一物, 這只好怪你未能充份發揮 Forretress 的盾牌本色...
--->說真那句, 這隻盾牌本身就差了一點了.........
作者: kikal767    時間: 1/2/2006 08:21 PM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-1-31 11:59 AM 發表
但問題是, 替身應該取代那一招的地位?

<--- (PS. 我不是高手, 我的意見未必中用, 只能作參考...)
照我睇, 可以試下取代 (很難揀) 醒鋼看看~
因為鋼能剋到的屬性.. 地震也能做到.. (冰除外, 而且兩招威力相若..)
鋼唯能起到的作用.. 只能用於對付類似屬性修補 (eg. 岩蟲) 的 PM.. 且出現率不高.. 用處實在不大..
除非該鋼招威力強大, 兼且用於物攻一流的鋼系, 如鋼蟹, 其作用可謂非同小可...
醒鋼 + 地震的配搭, 只會造成不必要的重覆.. 就好似擁有兩招相同屬性的招式, 而浪費了配招的空間..
(其實你有冇唸過所配的四招希望能盡用於戰鬥場上??)
再說, 你隻 Forretress 專玩防還有大爆炸, 要咁多攻擊招有什麼用?? 把它換成輔助招不是更好嗎??


在對方沒信心的時候, 多數會換使自已回復信心的PM(例: 破釘釘的PM), 而不會繼續硬拼(除了形勢不允許)

你認為持續玩心理戰, 是一個可靠的方法嗎??
當 Forretress 受火攻傷害不輕時... 對方也會知道你會換人, 亦會採取相應的行動...
另外萬一遇上木守宮玩魯莽 (通常替身便是牠們的招牌開場白), 如果你為了破招而不斷換人...
那你方精靈的形勢有可能會逆轉... (除非你玩接力強化...)
如殺那所說, 不如你專對付物攻手, 遇到特攻手就換人 (當然可以弄替身先.. 作用是保留一個回合而不招浪費..)
這比起玩耐力戰.. 實用性不是更大嗎??
我同意你既講法
你隻野太多功招,遇到特攻手就換人,例如:遇到沙奈朵(no:282),如果可以將醒石換做替身..........................
就放心得多.........................
作者: 夢幻蔚藍    時間: 2/2/2006 12:31 AM
姐姐, 根性不計睡眠ga..........

<<難道睡眠不是異常狀態嗎??
看解釋 : 根性Guts：若自身處於睡眠、冰凍、麻痺、燒傷或混亂狀態時，物攻×1.5

資料來源 : http://bbs.skyhu.com/viewthread. ... page%3D1&page=3

[ 本帖最後由 yiuyinchow 於 2006-2-2 01:08 AM 編輯 ]
作者: PlayerSaber    時間: 2/2/2006 01:03 AM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-2-2 12:31 AM 發表
姐姐, 根性不計睡眠ga..........

<<難道睡眠不異常狀態嗎??
看解釋 : 根性Guts：若自身處於睡眠、冰凍、麻痺、燒傷或混亂狀態時，物攻×1.5

資料來源 : [url]http://bbs.skyhu.com/viewth ...

抱歉, 看錯了...........不過, 始終要小心"食夢"或"惡夢"的可能
作者: 夢幻蔚藍    時間: 2/2/2006 01:31 AM
抱歉, 看錯了...........不過, 始終要小心"食夢"或"惡夢"的可能

由於這個 Combo 是我個人設計... 並未能即時被廣泛應用...
由於這種戰術並不很屈機, 加上被催眠的機會率不大, 用到"食夢"或"惡夢"來防範的可能性不高..
其實我設計這過 Combo.. 是為了避免影響全 team 的作戰能力... 但由於是過於針對性.. 能發揮其用處的空間不大...
再加上「在 Net Battle 中, 食夢對於敵方換人起不到作用」這句話很多人都成日掛在耳邊..
能見到學"食夢"或"惡夢"的對手的確少之又少... (食夢作為不大, 又成日被人唱衰, 有心人想學都幾難...)

[ 本帖最後由 yiuyinchow 於 2006-2-2 01:49 AM 編輯 ]
作者: PlayerSaber    時間: 2/2/2006 11:51 AM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-2-2 01:31 AM 發表
抱歉, 看錯了...........不過, 始終要小心"食夢"或"惡夢"的可能

由於這個 Combo 是我個人設計... 並未能即時被廣泛應用...
由於這種戰術並不很屈機, 加上被催眠的機會率不大, 用到" ...

不過, 如果傳/用Mean Look的話, "沒作為"的可能性就會被排除
作者: 夢幻蔚藍    時間: 2/2/2006 01:02 PM
不過, 如果傳/用Mean Look的話, "沒作為"的可能性就會被排除
<----- Mean Look + 催眠前後總共損失左兩個回合, assume 被封鎖的對象有帶 Lum Berry....
加上催眠的命中不高.. 話唔埋可能仲會損失多一個回合都未定... 那就要看看你的運氣如何...
比我配的話... 我寧遠用鬼火 instead of 催眠.. 起碼可以穩固雙防先.. 然後再用 Mean Lock trap 人都未遲...

[ 本帖最後由 yiuyinchow 於 2006-2-2 01:06 PM 編輯 ]
作者: PlayerSaber    時間: 2/2/2006 02:05 PM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-2-2 01:02 PM 發表
不過, 如果傳/用Mean Look的話, "沒作為"的可能性就會被排除
<----- Mean Look + 催眠前後總共損失左兩個回合, assume 被封鎖的對象有帶 Lum Berry....
加上催眠的命中不高.. 話唔埋可能仲會損失多 ...

無可否認, 催眠術的命中率低, 對方也可能用Lum Berry, 但聽過Baton Pass嗎?
有時候, 圖圖犬的一擊必殺招也必須在這招的前提下才用到.............(當然, 遇替身就沒了)
作者: latios    時間: 2/2/2006 03:55 PM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-2-1 04:42 PM 發表
我已經試過用佢同黑魯加打,令對方出左陽光烈焰而冇出火招,最後被我炸死
<<
這是你以極少數的例子來說明.. 並不代表什麼/其他人的立場..
由始至終.. 玩心埋戰只能靠運氣... 並不可靠..
如果遇運不測...  ...

好唔同意~~~
玩pokemon冇可能唔玩心理
你咁講即係見倒水就用電
見倒火就要用水~
俾人一睇就睇穿
新手所為~

[ 本帖最後由 latios 於 2006-2-2 04:51 PM 編輯 ]
作者: PlayerSaber    時間: 2/2/2006 04:40 PM
原帖由 latios 於 2006-2-2 03:55 PM 發表

好唔同意~~~
玩pokemon冇可以唔玩心理
你咁講即係見倒水就用電
見倒火就要用水~
俾人一睇就睇穿
新手所為~

對的, 如果說見火換水是基本的心理的話, 那替身就似是心理上的第一層進化......
換PM也好, 替身也好, 都好考臨場心理角力............
作者: Nido    時間: 2/2/2006 05:02 PM
原帖由 PlayerSaber 於 2006-2-2 04:40 PM 發表

對的, 如果說見火換水是基本的心理的話, 那替身就似是心理上的第一層進化......
換PM也好, 替身也好, 都好考臨場心理角力............

在BATTLE中,心理性的確很重要...

好似我今日咁,有場對手用鋼鳥對我的尼多王...

佢好機警,佢有少少懷疑我隻尼多王係雙刃型,於是換隻水主出黎..以防萬一...

我想佢以為我隻尼多王係物攻手,減低防範,於是用泥漿爆彈....

佢換水主,我換奇異花...之後佢再換番鋼鳥出黎,我就換尼多王....

之後如我所願,對手對尼多王沒有防範,因此雙刃尼多王用火焰噴射成功擊中對手

這正正是個心理戰的好例子(還有很多,不能盡錄-.-)

[ 本帖最後由 Nido 於 2006-2-2 05:05 PM 編輯 ]
作者: 夢幻蔚藍    時間: 2/2/2006 05:07 PM
不是什麼以水制火.. or 以火制草...

而是用特性抑制對自己有利的攻擊..

我重申強調並不主張濫用心理戰..

只不過某些情況下, 安全性更較大的可以一試無妨....

成功與否.. 視乎經驗而定... 對其他人很難作準...

[ 本帖最後由 yiuyinchow 於 2006-2-2 05:40 PM 編輯 ]
作者: PlayerSaber    時間: 2/2/2006 07:08 PM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-2-2 05:07 PM 發表
不是什麼以水制火.. or 以火制草...

而是用特性抑制對自己有利的攻擊..

我重申強調並不主張濫用心理戰..

只不過某些情況下, 安全性更較大的可以一試無妨....

成功與否.. 視乎經驗而定... 對其他人很 ...

是的, 第一次用的成功率最高, 第二或第三次對方多數會有防範, 就在這時候乘機冒險, 也許會有收獲
作者: latios    時間: 4/2/2006 01:05 AM
原帖由 yiuyinchow 於 2006-2-2 05:07 PM 發表
不是什麼以水制火.. or 以火制草...

而是用特性抑制對自己有利的攻擊..

我重申強調並不主張濫用心理戰..

只不過某些情況下, 安全性更較大的可以一試無妨....

成功與否.. 視乎經驗而定... 對其他人很 ...

而是用特性抑制對自己有利的攻擊..
<<比人先讀倒有特性都冇用

我就唔信你真係次次玩都係咁用d招
eg.頭兩turn用龍舞,之後攻擊
你一定玩親都唔同
因為你要見倒對手係咩野pm而作出先讀
你一定冇可能知道對手出咩野招

原帖由 PlayerSaber 於 2006-2-2 07:08 PM 發表

是的, 第一次用的成功率最高, 第二或第三次對方多數會有防範, 就在這時候乘機冒險, 也許會有收獲

保護係一招於1vs1好好用ge心理招~~

[ 本帖最後由 latios 於 2006-2-4 01:06 AM 編輯 ]



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