香港寵物小精靈村落 論壇

標題: 漫談那些被禁的戰術 [打印本頁]

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作者: DOMO    時間: 12/1/2015 02:09 PM
標題: 漫談那些被禁的戰術


又來個無營養的戰術討論（當然對３ＤＳ黨算是有營養的），這次焦點是那些平日被ＰＳ禁掉的技能卅特性。
禁掉的包括：一撃必殺、增加迴避率的、隨機增加能力的心意不定、自吹自擂。
一般而言，網戰被禁掉的都是一些隨意性過大的玩意。最少除了官方禁的黑洞外，我完全不認為它們是因為過強而禁的。
（而被限制的催眠、接力則是一些他們認為強的技能，之於是不是，則是另一個問題。）
歷史說明了，隨意亂放ＲＰ技的人，沒一個能在大型比賽脫穎而出，可見使用這些還是需要技巧的。

首先這類技能的共通性第一個是低命中，一撃必殺是比較直觀的。但其他為什麼低命中？
細心一想，影子分身卅變小其實就一個不穩定的耐久向強化；
心意不定的就更誇張，通常只有二至四項是你想要的能力；
自吹自擂不但命中不飽和，效果也只有一半機會發生。
看到這裡，大概有人想到它們在對攻的環境是很難用的，因為低命中，意味著這類技巧的收益，需要一定的回合數才能體現，
而「一定的回合數」這條件，只有自己是盾牌或者對方是盾牌才會發生，所以這類技能第一個功能很明確：
一是作為盾牌的輸出，二是用來破盾。

第二個特點是高效，這也是為了平衡低命中的。
這很難成為選擇用這些技能的理由，畢竟技能格盡量以泛用性為前提，但操作上往往可以垂死一博。
接下來逐一探討甚麼ＰＭ（不）適合使用，且以容易入隊的精靈為主。

（１）一撃必殺
這技能平均要３發以上才殺一只精靈，對於強攻精靈來說直接打還比較化算，例外情況是遇到不能突破的盾牌或是需要賭命。所以超鐵暴龍、固拉多、猛瑪之類的東西，還是不要浪費技能格了；比較適合的應該是烈炎馬以及沙漠蜻蜓，但我不鼓勵為ＵＵ而ＵＵ，組隊還是先考慮火雞卅地龍卅血翼吧。背背龍在６選３戰鬥也可以考慮用絕零破盾，但是不推薦甚麼睡覺夢話，放棄抗龍攻水輸出的冰飛乾燒沖浪，是捨本逐末。

而對於盾牌來說，一撃必殺則是有如神助的輸出，比如特耐三角龍，在沙瀑下甚至能封死部分水系，又有火冰打擊地裂盲點，更有不中毒的優勢，比起較ＸＳＫ的金屬爆破實在；沙河馬則不算好用，因為地面本來就是不錯的攻擊屬性，而且它懂的東西比地裂好的太多。另外提一提某些人喜歡的急凍鳥，如果不是對最後一只ＰＭ，零度直接打出去比先心眼實在，當然我不認為這樣的急凍鳥是實用的。最後還有兩個天蠍水君，比較易用，不解釋了。

（２）影子分身卅變小
耐久向非接力強化在單打都是比較２的，效率完全不如普通的攻防強化，這點套用在影子分身也一樣，而變小雖好但有學習面問題，故適合使用的東西還是不多。就屬性而言雷系是比較適合使用影子分身，抵抗大部分必中技能是其次，重點是雷攻能打擊大部分破強化的水、飛精靈。而弱點少，有可靠回復手段是另一需求，尤其是回復手段，因為對手的輸出總會有ＭＩＳＳ的時候，而你的回復則不會。但是影分身加上回復佔用技能格問題相當嚴重，所以其他技能以盡量增大打擊面為前提。

這裡推薦三只實用的影分身：雷鳥、雷布、沖洗電鬼。前者有壓力特性抽乾本系技能，有穩定回復，弱點不多，就是怕劇毒和特攻向盲點多比較無奈，所以配置最好是有劇毒，不是為了消耗，而是迫換，所以也不要貪戀強化，該退便退。雷布則不解釋，靠的是速度，以及接力；沖洗電鬼有分痛、有鬼火，不多解釋。實用的變小則是附和氣球，接力優勢明顯，也有魔法守護特性的皮可斯，有回復之餘穩定輸出能力也不算太弱。

順便談談光粉這道具，一般打沙雪隱替身刷ＭＩＳＳ時用光粉是比較２的戰術，因為就擋招數期望而言，剩飯更為優勝。和影分身一樣，光粉比較適合有穩定回復的。

（３）心意不定
這特性和點穴最大分別是，一，自動發動，不需浪費攻擊回合；二，有下降能力的副作用；三，當然是差天別地的學習面。整體而言非接力向的點穴需要回合數積累才能見效，而心意不定也會隨著回合數增加威力，但是短期內效果和靈活性卻是更勝點穴。實戰上心意不定最有意義的是圖圖犬，優勢又是接力棒和苞子，泛用性也強於另外兩特性；其次是冰鬼護，因為它技能豐富，物攻特攻先制甚至一擊必殺分別能活用各項增加的能力（除了命中完全沒用），但是屬性不佳，所以實力也僅僅是略強於ＵＵ而已。

又順便談談點穴，其實合用的也只有多多利和龍王蠍，其他就算了。而前者在６對６有那麼一點價值，後者雖然有不怕會心，弱點少的強化優勢，但仍然不太推薦使用。

（４）自吹自擂
最大學習面的技能，考慮到命中的不飽和性和對物攻對手的副作用問題，基本性能不及怪光（而怪光本身也不太好用），但是戰略性則更高。

首先對於進攻數值極低的精靈而言，自吹自擂是一個相對有力的輸出手段，和同樣學習面的劇毒比較，優勢是有機會阻止回復。眼利的人很快會發現這技能破盾的本質，利用地球投或是特攻狀態輸出的盾牌，給了兩級攻也惡不出樣。當然要進一步減低副作用，替身也是可以考慮的。比較適合執行戰術的主要是高速度或是有惡作劇之心的ＰＭ，例如雷電雲，鎖匙怪。而會吸引物攻手的低速ＰＭ則是完全不適合，比如特盾水盾，除非是後面提到的情況；有更優秀封鎖技能的也不適合，會一點數學的人會發現唱歌催眠之流的瞬間封鎖率其實是更高的，不要以為混亂了就一定打自己。

更高層次的可以是利用增加的攻擊，比如雙打裡用來強化隊友，好處是強化完該回合立刻可以攻擊，劣勢時也可以拼ＲＰ，壞處是對象面狹窄，且命中有問題。單打則是以欺詐打擊對手或是將強化能力偷掉或複製，但是有一個明顯問題，換人。所以配合釘子的意味比起搶能力大，這種情況下其實簡樸的吼叫甚至龍尾都更好用。但有一個例外，就是百變怪。如果是配合百變怪，則以能阻止替身，吸引物攻手的特盾水盾為佳。但是不推薦為配合而配合，抱平常心用圍巾百變怪即可。

順便談談百變怪，這是比較多人配錯努力的東西，２４８卅２５２ＨＰ是定番，視乎等級湊成單數，特防比物防高破下載也是定番，但是考慮到變身失敗的可能，物防比特防重要，所以應該是１２４卅１２８物防１３２特防，覺醒力量配火卅地，原因自行思考。

暫時說這麼多，一家之言，僅供參考。

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作者: DunDun    時間: 12/1/2015 08:18 PM


我覺得心意不定被禁是圖圖犬的原因，而非這個特性，一隻技能學習面最強大的東西，
能應對的場合有點太多，其中就包括了應對特性的副作用和隨機性，單以全攻隊的外掛而言很值得禁吧。
最後不知道為甚麼一刀切了。

至於一擊必殺甚麼的，好像開始解禁了？（但自吹自擂是哪時候禁過了……）

再來一個問題。
如果現在出一個技能，是冰系冰凍版的電磁波，學習面是一般冰系或不考慮，
在有冰凍規條的前提下，是否有需要將這個技能獨立 ban 掉呢？
而如果這個技能命中率不滿，處置方法又會有不同嗎？

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作者: DOMO    時間: 12/1/2015 08:40 PM
在SMOGON自吹的確是禁了,
Swagger Clause: Players cannot use the move Swagger.

...你問我其實有點2就是了,自吹破解方法就換人,加上本來就少用的東西.只能說SMOGON現在由一群沒技術的技術控控制掉.其實我覺得有冰凍規條解封100%冰凍還行,GEN6開始解決方法也多了.

圖圖犬嗎,確實挺強,不過最近又有接力棒條款了
Baton Pass Clause: Players cannot have more than one Pokemon with the move Baton Pass.
而且我個人認為現在很多很多先制破強化和短接,再不濟UU裡也有百變怪就是了.

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作者: DunDun    時間: 12/1/2015 08:44 PM

DOMO 發表於 12/1/2015 08:40 PM
在SMOGON自吹的確是禁了,
Swagger Clause: Players cannot use the move Swagger.

這兩個 Clause 真是無理取鬧……老外自己不會應對的東西就他媽的直接 ban 掉。

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作者: John_Yiu    時間: 12/1/2015 08:56 PM

DOMO 發表於 12/1/2015 08:40 PM
在SMOGON自吹的確是禁了,
Swagger Clause: Players cannot use the move Swagger.

其實這是為了破長接啦，基本上你一定要帶haze的寵才破到長接~ (假設對手識玩)

其實我以前成日比人自吹自擂+電磁波，都唔係講笑，相當煩惱
http://youtu.be/t-69nw8sJGo?t=6m5s <- 完美展現此戰術xd
19:45 開始會見到一隻key用自吹自擂+電磁波一殺四反勝lol

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作者: DOMO    時間: 13/1/2015 02:32 PM
我不知道其他人是怎樣想的,但對我而言破長接肯定不是只有黑霧.

鎖匙怪那個配置確實實用,不過強不是因為甚麼雙封鎖,而是因為有欺詐.
那個戰報也不是甚麼完美的戰術體現,更多是對手跳2而已.

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作者: John_Yiu    時間: 13/1/2015 03:21 PM

DOMO 發表於 13/1/2015 02:32 PM
我不知道其他人是怎樣想的,但對我而言破長接肯定不是只有黑霧.

鎖匙怪那個配置確實實用,不過強不是因為 ...

長接隊都有魔反寵，挑撥起不了作用 (前提都係對手識玩)
而且是圖圖犬用了札根後甚至吹飛不了~

不過其實還有同命、Psych Up 等技也可以破，但實在不會為了破長接而帶上這類寵
我覺得每次組隊也得組上這些寵也就相當影響組隊的多樣性

另外提提一禁技，曾經比人用變小神蛋磨到輸左，升爆了後要命中已經難，命中了也不能一擊殺神蛋，一下又被回下來了 (連挑撥都miss埋 gg)

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作者: DunDun    時間: 13/1/2015 08:39 PM


抱歉，我破長接的方法只有兩個，一是強攻，二是劍舞陰謀之後的強攻。

不要妄想在長接隊成型後解決，而是要在他開始強化之前就把長接打得不似人型。

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作者: DOMO    時間: 13/1/2015 08:49 PM


話說今日組一隊麻痺膽怯隊,用了一種替身舞劍司令,這個我認為一至兩回合已經可以迫退的東西,居然都能滅隊,真是令我無比XSK
只能說無腦石釘鬼火蟲返的苦迫太多.還一個區區的詛咒強化都敢跟司令鬥快.

這麼簡單的東西都破不了,就更不用說甚麼破長接力了.

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作者: floatfloat    時間: 16/1/2015 03:05 AM

DunDun 發表於 12/1/2015 08:44 PM
這兩個 Clause 真是無理取鬧……老外自己不會應對的東西就他媽的直接 ban 掉。

但仍然有好多"神人"信奉SMOGON )

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