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標題: No.612 戰斧龍(恐懼斧龍) 配招研究 [打印本頁]
作者: 路人ハ    時間: 26/10/2012 03:56 PM
標題: No.612 戰斧龍(恐懼斧龍) 配招研究
本帖最後由 路人ハ&#1 於 3/11/2012 10:13 PM 編輯

No.612

                               
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  戰斧龍(恐懼斧龍)　Haxorus　(オノノクス)
屬性：龍/--　HP：76　物攻：147　物防：90　速度：97　特攻：60　特防：70　種族值：540　鬥爭心/破格/(緊張感)

とうそうしん
鬥爭心
攻擊對象為同性時，攻擊*1.25；攻擊對象為異性時，攻擊*0.75；無性別無效果
かたやぶり
破格
自己的攻擊不受對象特性影響

夢特性
きんちょうかん
緊張感
對手不能發動果實的效果

鬥爭心下的斧龍威力的確可以很強,但是否有用,就見仁見智
破格令特性無效化,對大部份盾有威嚇作用,能夠無視堅硬、浮游及天然
緊張感基本上可以無視

物攻:
逆鱗,龍爪,試刀,地震,崩石,液態尾巴,起死回生,雙重手刀,魯莽
特攻:
無視
變化:
龍之舞,劍舞,替身,挑撥

想重要一提:
雙重手刀~本系技,於強攻下有破替身能力,一血頭巾的能力,但命中較低,威力同龍爪一樣


攻擊精而簡,變化技都偏向攻擊為主,
劍舞能提升攻擊,加強攻擊資本,但要注意攻擊過強會浪費
龍舞能同時提升攻擊和速度,加強攻擊資本,令其有滅隊的威力,同時都注意攻擊過強所做成浪費的問題其龍地打擊面只有鋼烏為盲點,所以無論如何對鋼鳥都比較無力

配招:
速專/攻專型:
性格 +速-特攻道具:攻專,速專
逆鱗+雙重手刀+試刀/地震/液態尾巴/崩石(選2)

速專能彌補一下速度種不足100的缺點攻專能將攻擊提升至龍舞下的攻擊

劍舞強化型:
性格 +速-特攻
道具:餘飯,命玉,龍石板
逆鱗/龍爪/雙重手刀+試刀/地震/液態尾巴/起死回生/崩石(選2)+劍舞
逆鱗+龍爪/雙重手刀+試刀/地震/液態尾巴/起死回生/崩石+劍舞

斧龍的攻擊加上劍舞下的加乘,令攻擊進一步提升

龍舞強化型:
性格 +攻-特攻
道具:餘飯,命玉,龍石板
逆鱗/龍爪/雙重手刀+試刀/地震/液態尾巴/起死回生/崩石(選2)+龍舞
逆鱗+龍爪/雙重手刀+試刀/地震/液態尾巴/起死回生/崩石+龍舞

雖然龍舞攻擊比劍舞差,但有提升速度彌補一下速種不足100的缺陷

龍舞與劍舞的性格:
劍舞下的斧龍速度比攻擊更重要,所以傾向選用加速
因為龍舞會加速,所以相比下攻擊比較有優勢

替身強化型
性格 +速/攻-特攻
道具:餘飯,龍石板
逆鱗/龍爪/雙重手刀/試刀/地震/液態尾巴/起死回生/崩石(選2)+龍舞/劍舞+替身

替身後強化

挑撥型
性格 +速/攻-特攻
道具:餘飯,命玉,龍石板
逆鱗/龍爪/雙重手刀/試刀/地震/液態尾巴/起死回生/崩石(選3)+挑撥

主要防止對方放狀態

冰/龍招對其傷害:
以下斧龍為0 D/SD 個體31
攻擊者個體31作環境下

努力值滿SA/A下
本系特攻精靈     50特攻種 +SA 冰光 已經有15%可以秒殺斧龍
非本系特攻精靈  90特攻種 +SA 冰光 2.56%秒殺
本系物攻精靈     115物攻種 +A 冰拳 2.56%秒殺                                            
                      能學冰柱精靈 +A 冰柱 都能秒殺
非本系物攻精靈  冰拳不能秒殺
本系物攻精靈     75物攻種   +A  逆鱗 2.56%秒殺
非本系物攻精靈  125物攻種 +A  逆鱗 7.69%秒殺

無加SA/A下
本系特攻精靈     79特攻種 冰光 有2.56%秒殺
非本系特攻精靈  128特攻種 冰光 有2.56%秒殺
本系物攻精靈     冰拳不能秒殺
非本系物攻精靈  冰拳不能秒殺
本系物攻精靈     90物攻種   +A  逆鱗 2.56%秒殺
非本系物攻精靈  140物攻種 +A  逆鱗 7.69%秒殺

由此可見對面為冰系物攻手中,只有冰拳一擊不能將其殺死
所以龍舞後反殺機會都不低
而冰光基本上較易被殺死,但要注意一下滿特攻下90種冰光先可能將其殺死,
而龍舞一次下基本上都能將對方反殺,所以只需要比較注意特攻手就可以

對比一下同特性的霸王龍:
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霸王龍(鋼頭龍)　Rampardos　
屬性：岩/--　HP：97　物攻：165　物防：60　速度：58　特攻：65　特防：50　種族值：495　破格/(全力攻擊)

即使攻擊不及霸王龍,但速度,整體防禦上都比其有優勢
雖然打擊面不及,但留場能力和抗性都較霸王龍佳
於攻專環境下,霸王龍攻擊雖然很高,但速度慢令其價值下降

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　赤鯊龍(穴居魔龍)　Druddigon　(クリムガン)
屬性：龍/--　HP：77　物攻：120　物防：90　速度：48　特攻：60　特防：90　種族值：485　鯊魚皮/全力攻擊/(破格)

與斧龍都同屬龍系,都有破格的支持,但基本能力接近都於斧龍之下,雖然打擊面上赤鯊龍較優勝
但能力上的劣勢依然存在

比較一下同屬的龍系:

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　啟暴龍(快龍)　Dragonite　
屬性：龍/飛　HP：91　物攻：134　物防：95　速度：80　特攻：100　特防：100　種族值：600　精神力/(多重鱗片)


啟暴龍比斧龍優勢在於打擊面上和特性,啟暴龍於滿血下(夢特性)可以承受1次冰系攻擊
但啟暴龍受壓於冰隊,斧龍即使於冰隊壓力下,也不見得不能強化反攻
對比之下有斧龍能力完全被啟暴龍比下去,即使攻擊比啟暴龍高也好.
但啟暴龍沒有斧龍的破格,都沒有斧龍的雙重手刀破替身等
即使啟暴龍有火拳等能克制鋼盾,但斧龍有破格加上重攻擊能破鋼盾
啟暴龍對鋼鳥比較有力,而斧龍對鋼鳥較為無力
啟暴龍對替身眾表現較無力,而斧龍就有破替身眾能力


總結:即使斧龍能力比啟暴龍差,但於不同環境下也不見得被啟暴龍的光芒所遮掩


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　暴蠑螈(血翼飛龍)　Salamence　
屬性：龍/飛　HP：95　物攻：135　物防：80　速度：100　特攻：110　特防：80　種族值：600　威嚇/(自信過剩)

特性上血翼飛龍有威嚇,雖然能降低對方物攻,被特攻或物攻冰系攻擊也不見得比斧龍好
斧龍對冰系壓力上比血翼飛龍等.
即使打擊面上比斧龍好,對鋼盾雖有大字燒作攻擊,但對比啟暴龍下都比血翼飛龍好
基本上血翼飛龍都同啟暴龍接近


血翼飛龍,啟暴龍和斧龍於龍舞下成功率因環境而改變
血翼飛龍,啟暴龍於砂礫下成功率較低,而斧龍於這個情況下成功率較高啟暴龍於無任何環境因素下能成功龍舞成功率最高


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地龍(鯊猛龍)　Garchomp　
屬性：龍/地　HP：108　物攻：130　物防：95　速度：102　特攻：80　特防：85　種族值：600　沙遁/(鯊魚皮)

地龍比斧龍有更好的速度,但斧龍有龍舞能強化,而兩者都同樣有劍舞
地龍的防三角完全比斧龍好,但抗性上地龍就大打折扣,所以斧龍上場能力絕不比地龍差
作者: 傻嘟    時間: 26/10/2012 04:30 PM
破格特性的例子可以更加精確
例如比較重要的是無視堅硬、浮游及天然
不太重要但可以一提的是無視一堆沙隱 雪隱等影響命中率的特性

另外如果真的要比較破格的話
赤面龍會否較為適合?
作者: [GD]ricky    時間: 26/10/2012 05:43 PM
本帖最後由 ricky2413 於 27/10/2012 06:24 PM 編輯

鬥爭心不至於這麼差吧，只要中了性別，那傷害確實能加成不少。

然後個人認為地龍抗性不比牙龍差很遠。
作者: 長門akira    時間: 26/10/2012 06:44 PM
本帖最後由 長門akira 於 26/10/2012 06:52 PM 編輯

龍舞一般不會選擇逆鱗吧,加速追求靈活性控場,何況一級攻不保證能逆推鋼盾
作者: [GW]MEMORY    時間: 26/10/2012 07:08 PM
其實本系攻擊不一定只用一招,我個人有時會龍爪/雙重手刀和逆鱗一起配,
反正龍地打擊面已經非常廣。
作者: mmy    時間: 26/10/2012 08:02 PM
地龍的抗性比牙龍強不少，牙龍抗水都應不了水系冰光及沸水，抗草極其量是配上速專更有效反制草蛇，
但地龍有無視電磁波這大優勢，配合能力優勢應付沙隊晴隊都比牙龍輕鬆不少

我覺得還是要說說強化資本吧，這東西速度尷尬耐久普通，要玩強化時機還是抓得準才行
另外強化挑撥兩攻，甚至配個剪刀斷頭台都可
三攻的場合，配兩招龍系技很多時都比那些液尾崩石好
作者: (CA)Aquamd    時間: 26/10/2012 09:19 PM
個人經驗吧,
龍舞眾配龍爪的大多情況是龍舞之後打不死人被人秒殺。速專逆鱗都已經夠肉了，你想想龍舞龍爪跟速專逆鱗在威力上有甚麼分別。你用龍舞龍爪打特攻手物攻手可能會有很高的傷害，打盾?一下龍舞龍爪都不知道有沒有4成。如果要說控場我倒覺得用逆鱗會比龍爪控得好幾倍。怕狀態?有狀態果嘛大哥
作者: 路人ハ    時間: 26/10/2012 11:19 PM
破格特性的例子可以更加精確
例如比較重要的是無視堅硬、浮游及天然
不太重要但可以一提的是無視一堆沙隱 ...
傻嘟哥 發表於 26/10/2012 04:30 PM

                               
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我本身都有考慮過比較一下赤面龍,雖然加上種族值接近,屬性一樣
霸王龍雖然屬性不同,但同斧龍一樣都是強攻,特性一樣可以是破格

鬥爭心不至於這麼差吧，只要中了性別，,那傷害確實能加成不少。

然後個人認為地龍抗性不比牙龍差很遠。
ricky2413 發表於 26/10/2012 05:43 PM

                               
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鬥爭心的確可以於同性下能加成不少攻擊,但都不能無視對異性是攻擊下降,刀無兩頭利,所以是否使用是見仁見智
抗性是因為我考慮到水同冰打擊面比較常見


龍舞一般不會選擇逆鱗吧,加速追求靈活性控場,何況一級攻不保證能逆推鋼盾
長門akira 發表於 26/10/2012 06:44 PM

                               
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這點我的確沒有考慮,一般來說對鋼盾(除鋼烏)大概會用地震吧

其實本系攻擊不一定只用一招,我個人有時會龍爪/雙重手刀和逆鱗一起配,
反正龍地打擊面已經非常廣。
[GW]MEMORY 發表於 26/10/2012 07:08 PM

                               
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這點我沒考慮過,的確可以加番

地龍的抗性比牙龍強不少，牙龍抗水都應不了水系冰光及沸水，抗草極其量是配上速專更有效反制草蛇，
但地龍 ...
JY@Tangrowth~ 發表於 26/10/2012 08:02 PM

                               
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對比起地龍,個人認為冰光對牙龍傷害力比較低,即使牙龍特防比地龍低,牙龍應該比地龍更易上場

個人經驗吧,
龍舞眾配龍爪的大多情況是龍舞之後打不死人被人秒殺。速專逆鱗都已經夠肉了，你想想龍舞龍爪 ...
(CA)Aquamd 發表於 26/10/2012 09:19 PM

                               
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速專逆鱗本意上是補一下速度上不足100種的劣勢而同時有強攻的能力,龍舞龍爪對鋼盾的確攻擊較差,但以其破格特性來說對鋼盾(除鋼烏)都會使用地震
作者: 傻嘟    時間: 26/10/2012 11:52 PM
霸王龍雖然屬性不同,但同斧龍一樣都是強攻,特性一樣可以是破格

赤面龍屬性一樣 都是強攻 也可以是破格喎
作者: 路人ハ    時間: 27/10/2012 12:32 AM
赤面龍屬性一樣 都是強攻 也可以是破格喎
傻嘟哥 發表於 26/10/2012 11:52 PM

                               
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那我補回一下赤面龍吧
作者: (CA)Aquamd    時間: 27/10/2012 12:48 AM
樓主不如你考慮一下將牙龍跟啟暴龍和血翼兩只龍舞眾比較一下好過赤沙龍及地龍啦...因為後兩只根本唔同玩法，人家可以3攻4攻非速專非攻專，甚至極端d，自殺式首發都得/盾型都得，但牙龍既玩法離唔開龍舞攻專速專劍舞。
霸王龍跟牙龍不如淨係比較攻專既威力算啦...一個岩攻一個龍攻，都唔太一樣...

那麼:
可唔可以講下牙龍比血翼或者啟暴龍有咩優勢?
如果說是2倍冰而血翼啟暴龍4倍冰，那麼這個優勢又有多明顯?(假設水系冰光打血翼或啟暴龍是秒殺，那麼打牙龍難道不是秒殺?如果是這樣，那麼2倍冰真的是優勢?)
三者發揮龍舞上，那只比較易用，成功率較大，為什麼?
樓主繼續努力。
作者: 一世靈異    時間: 27/10/2012 03:43 PM
支持研究
斧龍不愧龍的傳人,龍中至上,不瞞大家,我就打算把手頭上有龍的隊伍換新,這功勞都要靠發研究者
不過敢,我就之前冇用過斧龍,當朋友傾下計
1) 斧龍有邊個進攻伙伴  2) 斧龍有邊個聯防伙伴  3) 斧龍做首發可以點用  4) 強化型斧龍帶咩道具  5) 那種戰鬥環境啱斧龍  6) 斧龍最啱咩時機上場  7) 面對斧龍我應該點做  8) 有咩強制破斧龍手段  9) 點決定帶逆鱗定龍爪  10) 甚麼才算是浪費問題
我諗呢堆野難唔到專業的你,加油囉
作者: darky    時間: 27/10/2012 05:34 PM
血翼應該考慮大字燒多於火牙吧
威力差太遠
作者: DL    時間: 27/10/2012 06:55 PM
本帖最後由 dl1s26 於 27/10/2012 07:03 PM 編輯

這個,蠻力跟劈瓦呢?赤鯊龍的不意打怎麼沒有提出來?
這可是戰斧龍的劣勢啊
而本系冰屬性物攻怎麼沒有提到冰柱墜落的數據?
還有,樓主不打算計算一下跟龍屬性招式硬碰硬的情況以及對熱門盾牌/坦克的傷害?
作者: winsonli    時間: 27/10/2012 09:54 PM
斧龍破格還能破多鱗啟暴龍

變化技中挑撥被無視...?

另不明白攻擊過多造成浪費是什麼概念, 要說龍舞優於劍舞倒是可以明白的說
作者: ING    時間: 27/10/2012 10:30 PM
本帖最後由 ING 於 27/10/2012 10:41 PM 編輯

廢UP一下
赤沙龍和一般速攻龍的用處應該有點差別..槌龍呃...
牙龍吃岩釘扣較少，但要扛招上場也不易，飛龍有地免、地龍有更重要的電免抗雙返，兩者在屬性聯防地位更重要，何況牙龍耐力不強，這大概是入隊難易度的比較
試刀液尾等針對性比較強，基本威力較弱，本系能打太多，因此比較像在湊招
冰柱落可計一計，冰飛也可，計秒殺就算了，磚頭吃一下冰光不死就可反殺水盾…
順風牙龍劍舞/磚頭亂撞又是否可行？
作者: 彩虹狙擊手    時間: 28/10/2012 09:03 AM
本帖最後由 彩虹狙擊手 於 28/10/2012 09:04 AM 編輯

反應熱烈多好啊。

斧龍的亮點在於剪刀斷頭台啊，替身、斷頭台、魯莽的組合挺不錯的，MD你走漏眼啊。
挑撥亦是與其他龍系的主要分野，光計龍舞劍舞礙於速度和抗性很容易被比下去，龍系實在人才輩出。

比較部份較遜，雖然2倍或4倍怕冰是有差距的，但比較的重點不該放在這裡，因為承受弱點攻擊的事件是可免則免的。
又以赤鯊龍為例，岩礫、先制、蛇眼、火拳配全力進攻也是斧龍所缺，不能單比能力而說赤鯊龍劣勢，因為用法上有差異了。

我看根本問題在於樓主常捉錯用神，湊合各人意見再整理一下，觸類旁通，相信能大有改進。
努力吧，戰術區也許需要新血。
作者: NHC    時間: 28/10/2012 11:22 AM
其實我玩開牙龍都係
鬥爭心+max物攻(性格+攻)+物攻專
暴力轟落去算
如果係同性別既 草鋼都可能轟到50%血
作者: 路人ハ    時間: 28/10/2012 12:42 PM
支持研究
斧龍不愧龍的傳人,龍中至上,不瞞大家,我就打算把手頭上有龍的隊伍換新,這功勞都要靠發研 ...
一世靈異 發表於 27/10/2012 03:43 PM

                               
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進攻伙伴,聯防伙伴,首發這方面因為小弟經驗不足所以不能答你
始終對人太少
4-10題之後後補,AUCY過LAG關係未能修改

血翼應該考慮大字燒多於火牙吧
威力差太遠
darky 發表於 27/10/2012 05:34 PM

                               
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我眼光太短淺忘記了血翼可以配大字燒

這個,蠻力跟劈瓦呢?赤鯊龍的不意打怎麼沒有提出來?
這可是戰斧龍的劣勢啊
而本系冰屬性物攻怎麼沒有 ...
dl1s26 發表於 27/10/2012 06:55 PM

                               
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因為最常用的會是冰拳,比較少見的冰柱後補
之後大概會製作圖表
斧龍破格還能破多鱗啟暴龍

變化技中挑撥被無視...?

另不明白攻擊過多造成浪費是什麼概念, 要說龍舞優 ...
winsonli 發表於 27/10/2012 09:54 PM

                               
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浪費的概念是例如於足夠的攻擊/速度下強化,因為本身斧龍攻比較強,較易會產生過量的攻擊->浪費回合

廢UP一下
赤沙龍和一般速攻龍的用處應該有點差別..槌龍呃...
牙龍吃岩釘扣較少，但要扛招上場也不易，飛龍 ...
ING 發表於 27/10/2012 10:30 PM

                               
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斧龍招式於龍地打擊面下大概只有鋼鳥能擋,非破格特性鬼蟬鋼鐘都能擋
關於配招方面我要等AUCY能使用才行

反應熱烈多好啊。


斧龍的亮點在於剪刀斷頭台啊，替身、斷頭台、魯莽的組合挺不錯的，MD你走漏眼啊。
挑 ...
彩虹狙擊手 發表於 28/10/2012 09:03 AM

                               
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反應熱烈另一個意思也就是我錯誤很多(離題


剪刀斷頭台因為是一擊必殺所以沒有被我考慮,的確於龍系上剪刀斷頭台是斧龍的亮點
魯莽我的確眼大睇過龍
替身被我忘了/囧\

其實我玩開牙龍都係
鬥爭心+max物攻(性格+攻)+物攻專
暴力轟落去算
如果係同性別既 草鋼都可能轟到5 ...
NHC0911 發表於 28/10/2012 11:22 AM

                               
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鬥爭心被我忘了/囧\
過份看重破格了=口=




之後我會整理一下研究,但要等一下AUCY能被我使用....
作者: NHC    時間: 28/10/2012 01:47 PM
本帖最後由 NHC0911 於 28/10/2012 01:57 PM 編輯
進攻伙伴,聯防伙伴,首發這方面因為小弟經驗不足所以不能答你
始終對人太少
4-10題之後後補,AUCY過LAG ...
路人ハ 發表於 28/10/2012 12:42 PM

                               
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在物攻專後648物攻值的配招 我是用龍尾+逆鱗+雙重手刀+地震
我認為在專愛道具下 雙重手刀是必須...而不是3選1
因為破替身 或破打算用替身的精靈是非常好用...
還有破豆腐精靈的一血巾....常見 速蟬 耿鬼 畫狗等等
作者: DL    時間: 28/10/2012 02:13 PM
因為最常用的會是冰拳,比較少見的冰柱後補

冰系物攻手的冰豬跟冰須熊都是用冰柱多吧
作者: 小流＊    時間: 2/11/2012 12:13 AM
挑撥　挑撥　！
這招很重要呀, 為不易上場的雙斧增加控場機會
另外對赤面龍太不公平了吧...赤面龍定位跟雙斧也差太遠了...
另外都可提提道具方面 不只有攻專速專了
你都想到多餘的攻擊是浪費(其實不太明白你所指的浪費;p)
一血巾,達人腰帶,狀態果,龍石版都可以介紹一下
作者: mmy    時間: 2/11/2012 02:26 PM
一血巾,達人腰帶,狀態果,龍石版都可以介紹一下
小流＊ 發表於 2012-11-2 12:13 AM

                               
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牙龍未脆到要用上腰帶，剋制面不足(通常只是龍+地+x打擊面)達腰又不太容易發動
作者: 路人ハ    時間: 2/11/2012 05:13 PM
抱歉最近功課過於繁忙,所以無法去改新本研究,呢幾日會更新,請各位等一等
作者: DOMO    時間: 2/3/2015 02:24 PM
它少人用是正常,龍系精靈速度差一點就是天壤之別,
血翼龍也靠著威嚇,龍舞和流星多重優勢才能保證自己地位,更何況是他.
說真的我還是傾向其他龍,硬要說差別性就一魯莽.破格算半個.
難聽點說句,某幾位人兄誤導新人成份比較大.太長分一帖寫.
作者: DOMO    時間: 2/3/2015 02:33 PM
鬥爭心主要是針對快樂一家,奶牛,拉妹用,換言之用最多是特攻向PM,
而且我也看不出不用破格的理由,除非你不用地震.

關於1GB,我不推薦用,這技能放在低耐久不高速PM上有多難用多不實用,自己試試.

專愛可以同時龍爪逆鱗有人說了,前期龍爪,中期龍爪/地震,後期逆鱗,基本的套路.
但要強調一點,攻專斧龍力度不存在過多的概念,只有劍舞陰謀強化戰術才存在.
而雙重手刀我不會考慮,完全不知道有甚麼必需性.

龍舞戰術沒鱗片沒威嚇強化機會也就一般般,耐久也比較差,
倒是相對不怕冰先制,身板上的確較難一招死掉.

赤面龍麼,也就岩釘不意打比較給力,沒資格淘汰斧龍.

其實不需要強求差別化,否則隨時淪為實戰價值都沒有的DT配置.



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