香港寵物小精靈村落 論壇

標題: 惡作劇之心?? [打印本頁]
作者: mark_chee    時間: 9/9/2012 05:52 AM
標題: 惡作劇之心??
惡作劇之心既PM出欺空有冇得先制??
作者: lly    時間: 9/9/2012 11:57 AM
如沒弄錯了, 兩者正常上是不能並存的啦

有機會是特性いたずらごころ 惡作劇之心 的PM如下
http://pokemon.aucy.com/nds/showability_bw.php?t=123

可在分別在第5/4世代學會トリックルーム 欺騙空間的PM如下
http://pokemon.aucy.com/nds/showmoves_bw.php?lv=1&egg=1&mac=1&old=1&m1=5!27
http://pokemon.aucy.com/nds/showmoves.php?lv=1&egg=1&mac=1&old=1&m1=5!20


不過理論上應該也不行, 因為欺騙空間是後制(-7)的招式, 而惡作劇之心的前提是「沒有先後制判定」
作者: mark_chee    時間: 9/9/2012 04:28 PM
no.547エルフーン有惡作劇之心+出欺空
作者: lly    時間: 9/9/2012 07:00 PM
no.547エルフーン有惡作劇之心+出欺空
mark_chee 發表於 9/9/2012 04:28 PM

                               
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原來我真的看漏了, 真不好意思
不過正如特性敘述, 應該是不能先制出招的
作者: JUGGLINGPARTY    時間: 9/9/2012 11:22 PM
回復 5# king0704

冇咁嘅計法....
睇番上面
欺空仍然都係-7
作者: Rotom    時間: 10/9/2012 12:10 AM
本帖最後由 king0704 於 12/9/2012 06:41 PM 編輯
回復  king0704

冇咁嘅計法....
睇番上面
欺空仍然都係-7
JUGGLINGPARTY 發表於 9-9-2012 11:22 PM

                               
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哪裡說不是這樣計的?
求link.
因為我到serebii/bulbapedia/mPokemon都沒有說

以下是原本刪掉的帖
--------------------------------
因為惡作劇之心的效果為[非攻擊先制+1],
而欺空是後制-7,
所以惡作劇之心出欺空就會[-7+1=-6].
作者: ho915    時間: 10/9/2012 02:53 AM
本帖最後由 ｈo 於 13/9/2012 04:11 AM 編輯

惡作劇之心使用變化類技能先制+1
使用欺騙空間先制-7
惡作劇之心使用欺騙空間結果就是先制-6

(詳看15,16樓測試)
作者: mark_chee    時間: 10/9/2012 03:43 AM
明解!!!!thx.....
作者: Rotom    時間: 10/9/2012 07:17 AM
本帖最後由 king0704 於 11/9/2012 09:18 PM 編輯
惡作劇之心使用變化類技能先制+1
使用欺騙空間先制-7
惡作劇之心使用欺騙空間結果就是先制-6
ｈo 發表於 10-9-2012 02:53 AM

                               
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感謝ho大的解釋,
所以說我這樣計是沒錯的
作者: cknjoshua    時間: 10/9/2012 07:34 PM
即係aucy解釋錯!?!?

使用沒有先後制判定的變化招式時，先制(+1)

如以以上解釋去講
欺後本身有判定...唔會+1 !?!?
作者: mmy    時間: 10/9/2012 09:34 PM
事實上aucy的描述是正確的，
惡作劇之心欺騙空間的先制度是-7沒錯
特性影響的，只有那些沒有後制度的變化技能

常見例子是吹釘隊小魯卡，先制吹吼的方法是使用模仿模仿出吹吼，
而不是直接使用吼叫，直接使用會判定為後制
作者: ho915    時間: 10/9/2012 10:06 PM
本帖最後由 ｈo 於 12/9/2012 05:52 PM 編輯
即係aucy解釋錯!?!?

使用沒有先後制判定的變化招式時，先制(+1)

如以以上解釋去講
欺後本身有判定.. ...
cknjoshua 發表於 10/9/2012 07:34 PM

                               
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剛才用PO測試過(DS應該一樣..)
Aucy沒錯，抱歉
（看16樓吧 ）
作者: Rotom    時間: 11/9/2012 09:17 PM
本帖最後由 king0704 於 11/9/2012 11:49 PM 編輯

可是我剛用ds試過,
36x速的棉花放欺空先於38x速的代歐放,
那有人可以告訴我是什麼一回事嗎?

首先從來沒有人說過惡作劇之心放欺空會變成先制+1,
所以樓上小路卡的例子不能代表什麼.
而事實上因為惡作劇之心的關係,
欺空的先制度由-7變成了-6.
這樣就可以解釋到為什麼較低速的棉花可以先於代歐放欺空了.

所以Aucy的解釋錯誤.
作者: mmy    時間: 12/9/2012 01:17 AM
本帖最後由 JY@Tangrowth~ 於 12/9/2012 01:25 AM 編輯

這樣說吧，雙方「使用相同先後制判定的招式」時，惡作劇之心就會有效
雙方同時使用欺空，符合「使用相同先後制判定的招式」的原則
其實可以試試惡作劇之心(+1)小魯卡吼叫(-6)與劍衛蟲(速度比小魯卡慢)反擊(-5)在同一回合使用，看看結果如何
我對原有帖子有誤導意思感到抱歉
(事實是我大意忘了使用具有相同先制度招式的時候)
另外小魯卡一例是一見比小魯卡快的先制就會失效的戰術
作者: Rotom    時間: 12/9/2012 05:30 PM
這樣說吧，雙方「使用相同先後制判定的招式」時，惡作劇之心就會有效
雙方同時使用欺空，符合「使用相同先 ...
JY@Tangrowth~ 發表於 12-9-2012 01:17 AM

                               
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好,
你這樣說我又回去試了一下,
這次我用291速的化飛用吼叫(-6)和364速的棉花用欺空(-7),
結果棉花先於化飛出技.
原因很簡單,
因為棉花的惡作劇之心令欺空的先制度由-7變成-6,
當棉花的欺空與化飛的吼叫先制度同為-6時,
較高速的棉花當然先於化飛使出技能.

好了,
這次你想怎樣解釋?

不相信的話你們就回去試一下吧.
作者: ho915    時間: 12/9/2012 05:50 PM
好吧，這次我是用DS黑2白2去測試了，可不知道黑白版是否相同
確認了惡作劇之心對有先後制影響的變化技能同樣有效
那麼PO在這點便跟DS不相乎了

測試過程：
雙方都是淘氣棉
A是速度較慢，但有惡作劇之心特性
B是速度較快，是另一個特性

如果惡作劇之心對先後制的變化技有影響的話
雙方同時使用欺騙空間
A使用欺騙空間的優先度便會是-7+1= -6 ，理應比優先度-7的B先行動

如果惡作劇之心對先後制的變化技沒有影響的話
雙方同時使用欺騙空間
雙方的優先度同樣是-7，那麼便會是速度較快的B先行動

結果：
速度較慢的A先行動
証明惡作劇之心對有先後制影響的變化技能同樣有效，優先度同樣+1
作者: Rotom    時間: 12/9/2012 06:10 PM
好吧，這次我是用DS黑2白2去測試了，可不知道黑白版是否相同
確認了惡作劇之心對有先後制影響的變化技能同 ...
ｈo 發表於 12-9-2012 05:50 PM

                               
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我是用黑白版試的,
結果相同.



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